Machista Postad 26 Mars , 2005 Rapport Share Postad 26 Mars , 2005 Hämtat från dagens DN. Alltid är nåt som ska jävlas... Vill du öka dina chanser att vinna en slantsingling? Välj då den sida av myntet som syns. Att slumpen skulle avgöra är enligt matematikern Persi Diaconis inte sant. De senaste åren har den amerikanske universitetsläraren Persi Diaconis varit flitigt uppvaktad av olika kasinon. Detta efter att han lagt fram en teori om att kortlekar måste blandas sju gånger för att man inte ska kunna gissa i vilken ordning korten kommer. Nu har han tillsammans med två kolleger bevisat att slantsingling inte är helt rättvist. - Till och med jag blev förvånad, men det handlar om fysik och inte om slumpen. I 350 år har man trott att slumpen avgör en slantsingling, men så är det inte, säger Diaconis. Själv kan han efter mycket övning kontrollera åt vilket håll myntet ska landa. Men även för en vanlig myntflippare är det vanligare att myntet landar med samma sida uppåt som gången innan. Det beror på att myntet under den största delen av den tid det är i luften har samma sida uppåt som det hade före kastet. Och detta oavsett hur länge det är i luften och hur hårt det kastas. - Så länge man fångar myntet i handen är chansen att samma sida hamnar uppåt igen 51 procent. Men det gäller inte om myntet landar på marken och kanske studsar eller om man vänder myntet, berättar Persi Diaconis. Han och kollegerna bevisade detta med hjälp av matematik och videofilmade experiment med vanliga människor som flippade mynt. De byggde också en myntkastarmaskin, och de mynt som kom ur den landade alltid med samma sida uppåt. - Om ett mynt flippas på exakt samma sätt landar det alltid likadant, förklarar han. Diaconis menar att den nyfunna orättvisan med myntkastning är något att tänka på vid olika idrottsevenemang, där slantsingling exempelvis ofta avgör vilket lag som får börja med bollen. - Men mitt riktiga budskap är att man ska vara försiktig när man applicerar sannolikhetsteorier i den riktiga världen, säger Diaconis. Det kan ändå vara en god idé att tänka över vilken sida av myntet du väljer nästa gång det ska singlas om vem som ska ta hand om disken. Väljer du den sida som pekar uppåt är chansen att vinna större. * RP - QoS * Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Travbana Postad 26 Mars , 2005 Rapport Share Postad 26 Mars , 2005 Det där läste jag i slitz för 6månader sen c:a, stog att klave-sidan av myntet vägde mer än den andra och därför landade myntet med klavesidan upp oftare! Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
ematic Postad 26 Mars , 2005 Rapport Share Postad 26 Mars , 2005 Alltså? Va? Slumpen existerar ju inte, det vet ju alla. Dock är det väldigt svårt att kontrollera utgången av olika händelser, men alla dessa är ju fysiskt relaterade och använder sig av parametrar som i teorin går att kontrollera. Käre doktor....detta är gammalt.... Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
TANDEMCYKELN Postad 26 Mars , 2005 Rapport Share Postad 26 Mars , 2005 Det där läste jag i slitz för 6månader sen c:a, stog att klave-sidan av myntet vägde mer än den andra och därför landade myntet med klavesidan upp oftare! Borde det inte vara tvärt om? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
elvis77 Postad 26 Mars , 2005 Rapport Share Postad 26 Mars , 2005 Ett ganska bra sätt att vinna ett vad är att snurra en femtioöring på bordet. Ställ femtioöringen på högkant, håll pekfingret på och knäpp till den på sidan med andra handens långfinger så att den snurrar ordentligt. Det roliga med femtioöringar är att dom i princip ALLTID lägger sig på samma sida (vissa årtal funkar ej) Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
raol Postad 26 Mars , 2005 Rapport Share Postad 26 Mars , 2005 Alltså? Va? Slumpen existerar ju inte, det vet ju alla. Dock är det väldigt svårt att kontrollera utgången av olika händelser, men alla dessa är ju fysiskt relaterade och använder sig av parametrar som i teorin går att kontrollera. Käre doktor....detta är gammalt.... Har du nån aning om kvantmekanik? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
ematic Postad 26 Mars , 2005 Rapport Share Postad 26 Mars , 2005 Nej, ingenting. Tyckte att på sättet som inlägget kom fram skulle det vara något alldeles revolutionärt, att slumpen inte existerar. Är väl i för sig DN som vinklar det så . Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
ljung Postad 26 Mars , 2005 Rapport Share Postad 26 Mars , 2005 fan grymt ju Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Big Less Postad 29 Mars , 2005 Rapport Share Postad 29 Mars , 2005 Alltså? Va? Slumpen existerar ju inte, det vet ju alla. Dock är det väldigt svårt att kontrollera utgången av olika händelser, men alla dessa är ju fysiskt relaterade och använder sig av parametrar som i teorin går att kontrollera. Käre doktor....detta är gammalt.... Har du nån aning om kvantmekanik? Har hört något om att äkta slump eventuellt existerar på molekylnivå, men knappast på slantsinglingsnivå, väl? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Bjorn_ Postad 29 Mars , 2005 Rapport Share Postad 29 Mars , 2005 Tja låter du myntet landa (helst på en hård ojämn yta) så får du ett ickelinjärt förlopp som för observatören ej kommer kunna särskiljas från slump. Detta är dock kaosteori och inte kvantmekanik. /Bjorn Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
eurythmech Postad 30 Mars , 2005 Rapport Share Postad 30 Mars , 2005 Tror att begreppet sannolikhet stämmer bättre in än slump då det gäller kvant. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
psykologen Postad 30 Mars , 2005 Rapport Share Postad 30 Mars , 2005 Det är knappast bevisat att det är på detta viset men det är ju heller knappast något som förvånar. Å tänk hemska tanke. Vid varje fotbollsmatch så har det kanske funnits en fördel på en mer vinst på hundra slansinglingar. Ett riktigt sammhällsproblem. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Pokertomte Postad 30 Mars , 2005 Rapport Share Postad 30 Mars , 2005 Det är knappast bevisat att det är på detta viset men det är ju heller knappast något som förvånar. Å tänk hemska tanke. Vid varje fotbollsmatch så har det kanske funnits en fördel på en mer vinst på hundra slansinglingar. Ett riktigt sammhällsproblem. Som tur är så låter väl domaren slanten landa på marken vissa matcher? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
psykologen Postad 30 Mars , 2005 Rapport Share Postad 30 Mars , 2005 Det är knappast bevisat att det är på detta viset men det är ju heller knappast något som förvånar. Å tänk hemska tanke. Vid varje fotbollsmatch så har det kanske funnits en fördel på en mer vinst på hundra slansinglingar. Ett riktigt sammhällsproblem. Som tur är så låter väl domaren slanten landa på marken vissa matcher? Ja är det inte så. Jag har för mig att det brukar vara så. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Bjorn_ Postad 30 Mars , 2005 Rapport Share Postad 30 Mars , 2005 För det första så påverkas ju bara det verkliga utfallet givet att spelaren som väljer krona/klave gör det på något slags rationellt sätt för att få fördel av det faktum att det inte är slumpmässigt. Sedan så skulle jag vilja hävda att den genomsnittliga fördelen av att vinna slantsinglingen i just fotboll är i princip försumbar. De flesta matcher spelar det ingen som helst roll, någon enstaka match kan man väl få en mätbar men ändå liten fördel. (T.ex. lite motljus för keepern en halvlek.) /Bjorn Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
OzzzaJa Postad 1 April , 2005 Rapport Share Postad 1 April , 2005 får den där Persi Diaconis lön för sånna där grejer? isf vet jag vad jag ska satsa på... Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
fek02cth Postad 11 April , 2005 Rapport Share Postad 11 April , 2005 Nej, ingenting. Tyckte att på sättet som inlägget kom fram skulle det vara något alldeles revolutionärt, att slumpen inte existerar. Är väl i för sig DN som vinklar det så . Vad han menade var att slumpen visst existerar. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.