Djens börsdiskussioner 2008!

[Playboy]

Känns som att vi är inne i en väldigt tydlig konsolideringsfas just nu. Tänkte infoga en bild från datorn, men jag hajar bara inte hur man gör. Någon som vet?

[Zyr]

hur går det för er, tjänar ni några pengar på börsen?

[tamtaram]

hur går det för er, tjänar ni några pengar på börsen?

 

Själv är jag i en gammanegativ trend.

[Djens]

hur går det för er, tjänar ni några pengar på börsen?

 

Nej, nere på +3% för året istället för +8

Köpte tyngsta innehavet någonsin dock på orexo på 39:- häromdagen. känns som mycket trevlig risk/reward och dessutom hyggligt betaneutral. 7% upp idag till ~41

 

Förvänta er dock att jag kommer skrika, klaga etc ifall Rapinyl inte godkänns i EU.

Annars är jag likvid förutom som kraudo sa Oljesandstiftelser och ett gäng BVT och lite QID.

 

Själv är jag i en gammanegativ trend.

Förklara vad en gammanegativ trend är tack

[MrPrytz]

Var idag på en litet informations möte som hölls av Avanza om warranter. Mycket intressant håller folket på något med detta?

[Matteprof]

Shake Out i USA?

 

Blodigt just nu!

 

Bear Sterns -50%!

Lehman -15%

Merril -6%

Morgan Stanley -6%

JP Morgan -5%

Goldman -5%

 

Oh my

[Djens]

Shake Out i USA?

 

Blodigt just nu!

 

Bear Sterns -50%!

Lehman -15%

Merril -6%

Morgan Stanley -6%

JP Morgan -5%

Goldman -5%

 

Oh my

 

Troligen botten här nu med andra ord, när det ser som allra värst ut, då brukar det vända.

(Folk brukar säga så, aldrig varit med om något sånt här innan).

 

Det sjuka är ju bara att staten lägger sig i och bailar ut privatägda finansiella institutioner, det är ju bara helt jävla fel. De borde få ta skiten de skapat och de som investerat hos de borde ha läst på bättre och fått se sina pengar gå upp i rök. Det som händer nu är ju bara fel. Det är ingen som bailar ut privatpersoner när de är på väg att konka.

 

Fri marknad, inte direkt.

[tamtaram]

 

Förklara vad en gammanegativ trend är tack

 

Tänk dig hur det känns att långsamt, långsamt kvävas. Ungefär så

[Djens]

Tänk dig hur det känns att långsamt, långsamt kvävas. Ungefär så

 

du hittade på något på rak arm mao.

 

Edit: Jag gick lång S&P samt DJIA ungefär här. stoplossar under 12900 på DJ samt 1280 på S&P.

 

Som vanligt tog det typ en kvart innan allt slog i

 

Rädslan just nu är extrem, tydlig dubbelbotten samt en regering som går in samt att Teun säger Bear Market Rally.

[tamtaram]

du hittade på något på rak arm mao.

 

Uppfinningsrikedomen är stor inom finansbranschen. Vi är mer påhittiga än de flesta tror!

[ZaphodB]

Var idag på en litet informations möte som hölls av Avanza om warranter. Mycket intressant håller folket på något med detta?

 

Mja, jag handlar sporadiskt i warranter. Tänker du börja med det, så gör det försiktigt i liten skala. Innan man förstår sig på det, så är det väldigt lätt att bränna sig. Volaliteten påverkar t.ex. mycket mer än man kan tro, och det kan ändras ganska snabbt. Ofta är spreaden jättestor, och det påverkar naturligtvis också, det är ju så market makern tjänar sina pengar. På din bekostnad.

[Djens]

Okej, där fick vi den. VIX Spiken+Inkommande räntesänkning. Då kör vi!

 

http://www.marketwatch.com/quotes/vix

[Playboy]

Vad är VIX och hur påverkar den marknaden?

[vetgirig]

Vad är VIX och hur påverkar den marknaden?

 

Nyckeltal för marknadens volatilitet. Direkt så har den ingen påverkan annat än att aktiehandlare alltid tittar på olika nyckeltal och försöker tyda något ur det.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/VIX

[Zyr]

inatt slaktas dollarn igen, 96.91 yen/dollar, sek/dollar borde va under 6 nu och eur/dollar på nytt ATH.. guldet rusar vidare, nytt ATH på 1032

[Zyr]

Okej, där fick vi den. VIX Spiken+Inkommande räntesänkning. Då kör vi!

 

http://www.marketwatch.com/quotes/vix

 

varför kan man inte handla med VIX genom traderonline (handelsbanken) ?

 

var handlar du?

[Djens]

varför kan man inte handla med VIX genom traderonline (handelsbanken) ?

 

var handlar du?

 

Tradar inte i den, den är mer en indikator även om det går via optioner etc. Däremot säger finansblogg att sådana indikatorer inte fungerar i en sån här marknad.

 

Futures just nu är på rakt nedåtgående trend i USA och Asien rasar totalt, ny svart måndag på G kanske, spännande.

 

Sjuk jävla panik på marknaden just nu eftersom BSC såldes för $2/aktie.

Hade jag suttit helt likvid nu hade jag suttit med ett konstant leende eftersom det är så spännande, Däremot har jag blivit lite fattigare inatt.

Smartaste man kan göra är ju egentligen att köpa en sjuhelvetes massa inversa ETF:er, guld och resa bort i 1,5-2,5 år utan att kolla på börsen.

 

Läste lite om hur mycket en del svenska bolag torskar på om dollarn rasar med 10%, det var en del. Billerud t.ex. skulle tappa 40% av vinsten.

 

För er som är intresserade av futures:

http://money.cnn.com/data/premarket/

 

Futures är alltså "bets" på om börsen kommer gå ner eller upp, typ.

 

Mao så kommer vi snart få ett gäng med vinstvarningar, oljan kommer skjuta i höjden och göra allt värre, tjaaa, dags för börsen att vända nu?

När den sista optimisten kastat in handduken brukar de ju säga.

 

Äsch, seriöst, jag vet fan varken ut eller in.

De enda som tjänar på en svag dollar är ju usa nästan och de är ju ändå fuckade. Äsch, blir ju ändå skoj att se vad som händer.

 

Den sista bubblan att spricka blir tron på Fed sa någon.

Det kanske blir en global lågkonjuktur, och det kanske bara blir bättre härifrån.

[Zyr]

kommer ihåg för 1-2 månader sen när jag pratade med banken om att investera i guld, de tyckte det var lite väl konstigt, osäkert och riskfyllt.. istället rekomenderade de sina indienfonder som just nu faller fritt

 

spännande tid indeed, lite jobbigt bara att man sitter med ett stort lån och dyr bostadsrätt som man inte vill sälja

[Zyr]

Sjuk jävla panik på marknaden just nu eftersom BSC såldes för $2/aktie.

 

mm, paniken var ju total när den i fredags halverades till $30/aktie

[Macroman]

Sjuk jävla panik på marknaden just nu eftersom BSC såldes för $2/aktie.

 

Dvs halva värdet av Nordnet...

[ZaphodB]

kommer ihåg för 1-2 månader sen när jag pratade med banken om att investera i guld, de tyckte det var lite väl konstigt, osäkert och riskfyllt.. istället rekomenderade de sina indienfonder som just nu faller fritt

 

Och det säger väl ungefär allt om bankernas kompetens som ekonomiska rådgivare. Personligen anser jag nog faktiskt inte att ekonomiska råd som man får på banken är speciellt mycket mer värda än dem man får av en taxichaffis på väg hem från krogen kl 3 en lördagnatt.

 

spännande tid indeed, lite jobbigt bara att man sitter med ett stort lån och dyr bostadsrätt som man inte vill sälja

 

Väldigt spännande! Det är vid sådana här tillfällen som förmögenheter skapas och utraderas! Det kommer att uppstå fantastiska investeringsmöjligheter för dem som har pengar kvar. Gäller bara att lyckas med den allra svåraste biten, det där med timing...

 

Angående lånet, man kan nog räkna med att tiderna med låga räntor är på väg mot sitt slut. Allting går ju i trender, och den långsiktiga räntenedgången som nu pågått i snart 30 år är på väg att vända till en långsiktig uppgång för räntorna. Hade jag haft något större lån så hade jag nog faktiskt övervägt väldigt allvarligt att binda räntan på tio år. Så länge räntan är i en fallande trend är det ju alltid fördelaktigt att ha rörligt, enligt principen att räntan i en fallande trend är lägre imorgon än idag. I en stigande trend gäller det ju mest att lyckas med timingen när man binder. Räntan blir ju per definition högre imorgon än den är idag.

[Djens]

Och det säger väl ungefär allt om bankernas kompetens som ekonomiska rådgivare. Personligen anser jag nog faktiskt inte att ekonomiska råd som man får på banken är speciellt mycket mer värda än dem man får av en taxichaffis på väg hem från krogen kl 3 en lördagnatt.

 

 

Väldigt spännande! Det är vid sådana här tillfällen som förmögenheter skapas och utraderas! Det kommer att uppstå fantastiska investeringsmöjligheter för dem som har pengar kvar. Gäller bara att lyckas med den allra svåraste biten, det där med timing...

 

Angående lånet, man kan nog räkna med att tiderna med låga räntor är på väg mot sitt slut. Allting går ju i trender, och den långsiktiga räntenedgången som nu pågått i snart 30 år är på väg att vända till en långsiktig uppgång för räntorna. Hade jag haft något större lån så hade jag nog faktiskt övervägt väldigt allvarligt att binda räntan på tio år. Så länge räntan är i en fallande trend är det ju alltid fördelaktigt att ha rörligt, enligt principen att räntan i en fallande trend är lägre imorgon än idag. I en stigande trend gäller det ju mest att lyckas med timingen när man binder. Räntan blir ju per definition högre imorgon än den är idag.

 

Några tankar ännu på vad som kommer vara väldigt smart att investera i?

Småspararaktier borde ju vara de som kommer ta mest stryk då småspararna säljer mest i panik.

 

Angående bolag så vet jag inte riktigt, en bra diskussion vore trevligt.

Berkshires B aktier? Då Buffet verkar plocka muni bond businessen och lär kunna köpa ännu mer med hans starka finansiella ställning. A akien är lite väl dyr för min smak.

 

En isländsk storbank som näääääästan (men inte helt) konkar?

 

Som ovan fast i USA?

 

Infrastruktur ex.vis ABB, Siemens, GE?

 

Utbombade cleantech?

 

Tagit sikte på något?

[ZaphodB]

Några tankar ännu på vad som kommer vara väldigt smart att investera i?

Småspararaktier borde ju vara de som kommer ta mest stryk då småspararna säljer mest i panik.

 

Angående bolag så vet jag inte riktigt, en bra diskussion vore trevligt.

Berkshires B aktier? Då Buffet verkar plocka muni bond businessen och lär kunna köpa ännu mer med hans starka finansiella ställning. A akien är lite väl dyr för min smak.

 

En isländsk storbank som näääääästan (men inte helt) konkar?

 

Som ovan fast i USA?

 

Infrastruktur ex.vis ABB, Siemens, GE?

 

Utbombade cleantech?

 

Tagit sikte på något?

 

Vilka som kommer att bli de där riktigt fina möjligheterna á la Ericsson och SE-Banken går ju aldrig att säga i förväg, ingen kan ju på förhand veta vilka aktier som kommer att krascha fullständigt, innan de sedan reser sig och undviker konkurs. Det gäller ju bara att vara uppmärksam och att fånga tillfället i flykten. Men än så länge är det väl knappast någon av de större aktierna noterade i Stockholm som är där.

 

Amerikanska aktier handlar jag aldrig med. Jag är konservativ och tycker att det oftast går att hitta något intressant bland de drygt 350 aktier som noteras på Stockholmsbörsen. Oftast finns det någon bransch eller ett antal enskilda bolag som blivit alldeles för billiga. Jag handlar aldrig heller med moderniteter som certifikat på råvaror, valutakombosar eller liknande. Nya moderna produkter är oftast konstruerade på sådant sätt att den som tjänar mest på dem är utställaren. Även finansbranschen sysslar ju med produktutveckling med fokus på att höja sina intäkter och marginaler.

 

Så jag må vara tråkig och konservativ, men jag håller mig till att handla med sådant som jag känner att jag förstår, och där jag förstår vad som påverkar prissättningen och kursutvecklingen. Ta Berkshire som ett exempel. Hur påverkas de av dollarns utveckling? Av den ekonomiska utvecklingen i Sydamerika? Av den amerikanska privatkonsumtionen? M.fl. faktorer som jag inte har koll på. Då känns det bättre med svenska bolag där man åtminstone är hyfsat väl insatt i vad de har för verksamhet, etc.

 

Men visst, WB är en enormt skicklig placerare som det ofta lönar sig att ta rygg på.

 

Om JP Morgans köp av Bear Stearns går igenom, så kan ju det bli precis en sådan affär för JP Morgan. I efterhand kan det ju visa sig att $2/aktie är oerhört billigt.

 

Jag har en "bevakningslista" med aktier som jag inte köpt, men där jag tror att en vändning är på gång inom en inte allt för avlägsen framtid, eller som är i en uppåtgående trend och där jag letar efter rätt köpläge. På den har jag just nu bl.a. Ericsson, Husqvarna, Lindab, SSAB, Tietoenator, Trelleborg, Broströms och några till.

 

Det är ju en inte helt enkel avvägning mellan att köpa för tidigt, så att det visar sig att nedgången fortsätter, eller att köpa för sent, så att man helt enkelt missar chansen, att det hinner bli för dyrt. Det är ju den biten som är det svåra!

[Djens]

Egentligen hade vi ju precis ett sådant exempel i USAs finansaktier.

Lehman har gått 100% sedan lägstanoteringen de senaste 48 timmarna.

Derivathandlare i USA gick 40% idag.

 

Bästa timingen borde väl att vara att köpa när man tror världen ska gå under.

[callingstation]

Och det säger väl ungefär allt om bankernas kompetens som ekonomiska rådgivare. Personligen anser jag nog faktiskt inte att ekonomiska råd som man får på banken är speciellt mycket mer värda än dem man får av en taxichaffis på väg hem från krogen kl 3 en lördagnatt.

 

 

 

Kul läsning eftersom jag nästa vecka ska träffa en fondförvaltare på banken som ska se över mina investeringsmöjligheter med fonder, aktier osv. Det börjar kännas som utifrån den riskspridning jag väljer så skickar han in mina pengar i samma områden/fonder som 3 miljoner andra lättlurade (som mig) svenskar har valt.

 

Borde jag inte kunna göra precis samma investering själv och då slippa betala % till banken av min avkastning?