Lätt eller svårt?

[DocLame]

Större NLTH liveturnering med långt kvar till pengarna. Fi är "medeltajt proffs". HERO är typ Dan Glimne. FI c/r all in på flop. Är det a) helt självklar syn, b) helt självklar fold, c) ett svårt läge?

 

Seat 1: 1

Seat 2: 2

Seat 3: FI (6000 chips)

Seat 4: 4

Seat 5: 5

Seat 6: HERO (6500 chips)

Seat 7: SB

Seat 8: BB

SB posts the small blind of 150

BB posts the big blind of 300

The button is in seat #6

*** HOLE CARDS ***

Dealt to HERO

1 folds

2 folds

FI raises to 850

4 folds

5 folds

HERO calls 850

SB folds

BB folds

*** FLOP ***

FI checks

HERO bets 1750

FI raises to 5150 (all in)

HERO ?

[Appel]

jag ser det som en självklart lägg. Du kommer fortfarande ha rund 4k kvar att spela med, och att ställa in med HÖGST 12vinstkort ser jag som dåligt.

[badtorsker]

Riktigt enkel syn (men lägg pre).

[t3h_h4x0r]

du ar favorit mot alla set och par och vad han nu kan tankas ha,,, men du ar ju typ 55%.. sa kanner du for att flippa sa syna,, eller du maste nastan syna med tanke pa vad du har i potten redan

[Appel]

Ska börja med att säga att jag såg handen som hålstegedrag och inte öppet.

MEN - Du är INTE favorit mot set. Du må ha 15kort att fylla, men setet fyller också upp tillräckligt mkt för att du skall ligga under, detta gäller även mot tvåpar.

Mot två överkort i ruter ligger du ännu mera under.

Däremot är du favorit mot överpar. Men jag anser ändå att det är lägg i det här läget. Finns ingen anledning att ens ta en 50/50 i det här läget.

[ST0CKH0LM]

Jag hade foldat.

 

Jag sätter FI på en färdig hand, alternativt ruterdrag, vilket då sannolikt är högre än ditt.

 

Du har 16 outs till stege eller färg, varav färgen inte behöver vara högst.

 

Eftersom det är långt kvar till pengarna, och du kommer ha kvar ett gäng BB på handen, så kommer du säkert få se bättre lägen. Det är för tidigt för coinflippande.

 

Hur ser tid och blindstruktur ut? Om det är en minut kvar till 300/600 så hade jag nog ställt.

[Timmi]

Frågan är ju oxå hur saftigt cashgamet är

 

Svår hand i en turnering, men jag hade nog callat givet vad du redan lagt in. Sannolikt så har han ett överpar

[martenmania]

Det är för tidigt för coinflippande.

 

Det är aldrig för tidigt för coinflippande om man får över 3 gånger pengarna.

Lätt syn.

[Big Less]

Tror inte att något av alternativen vore ett sämre beslut än att folda preflop (även om det iofs vore ordentligt dåligt att vika floppen) . Du kan inte syna med 15 % av de effektiva stackarna här. Du leder inte och har inte tillräckligt bra implicita odds.

[elvis77]

Till att börja med skulle Dan Glimne aldrig kallsyna bort mer än 10% av stacken pre med 8,9s.

 

Därefter undrar jag verkligen hur någon kan förorda en fold

[Snusarn]

Typ den superenklaste synen i världen?

[ST0CKH0LM]

Det är aldrig för tidigt för coinflippande om man får över 3 gånger pengarna.

Lätt syn.

 

Det kan jag hålla med om.

 

Jag var kanske lite otydlig i mitt resonemang, det blir coinflip mot t ex par, dock bedömer jag sannolikheten stor att FI sitter på ett högre färgdrag, vilket drastiskt minskar dina möjligheter att vinna. Vilket gör att du antagligen inte vinner en gång av tre. Därav hade jag foldat.

[Dante]

Det kan jag hålla med om.

 

Jag var kanske lite otydlig i mitt resonemang, det blir coinflip mot t ex par, dock bedömer jag sannolikheten stor att FI sitter på ett högre färgdrag, vilket drastiskt minskar dina möjligheter att vinna. Vilket gör att du antagligen inte vinner en gång av tre. Därav hade jag foldat.

 

Högre färgdrag känns inte alltför troligt som handen utspelat sig.. raise pre och c/r all-in på floppen är väl inte ett spel man ser speciellt ofta med högre färgdrag.

 

Solklar syn.

[DocLame]

Till att börja med skulle Dan Glimne aldrig kallsyna bort mer än 10% av stacken pre med 8,9s.

 

Jaså?

 

http://www.aftonbladet.se/poker/glimnespokerskola/article1366731.ab

[brut]

Tom mot ett bättre färgdrag har du ju 12 outs. Det är en mycket enkel syn.

[eurythmech]

Ja, det här är superenklaste synen i världen. Vi är aldrig krossad, utan leder ofta marginellt. Vi har dessutom investerat runt 40% av stacken redan, så pottoddsen är sjuka.

 

Fistpump, hoppa upp på bordet och ge dealern en high five medan du skriker "SYYYYYN" för full hals och vänd sen upp korten.

[DocLame]

Jag tycker själv att det är lätt syn om fi CRAI på floppen. Runt 2:1 i odds för vad som bör vara en flipp mot FI:s HD.

 

Detta var också anledningen till frågan. Glimne skriver nämligen på http://www.aftonbladet.se/poker/glimnespokerskola/article1366731.ab att han "förstås kanske fått omvärdera situationen" om FI ställer på hans floppbet.

[Big Less]

Jag tycker själv att det är lätt syn om fi CRAI på floppen. Runt 2:1 i odds för vad som bör vara en flipp mot FI:s HD.

 

Detta var också anledningen till frågan. Glimne skriver nämligen på http://www.aftonbladet.se/poker/glimnespokerskola/article1366731.ab att han "förstås kanske fått omvärdera situationen" om FI ställer på hans floppbet.

 

Haha, ja, Glimne är ute och snedseglar igen.

 

Mot två överkort i ruter ligger du ännu mera under.

Däremot är du favorit mot överpar. Men jag anser ändå att det är lägg i det här läget. Finns ingen anledning att ens ta en 50/50 i det här läget.

 

Hur kan du INTE vilja ta 50/50 för 1:2, eller vad det blir? Tror inte att det överhuvudtaget är möjligt att plussa på poker om man inte tar sådana spel.

 

Jag var kanske lite otydlig i mitt resonemang, det blir coinflip mot t ex par, dock bedömer jag sannolikheten stor att FI sitter på ett högre färgdrag, vilket drastiskt minskar dina möjligheter att vinna. Vilket gör att du antagligen inte vinner en gång av tre. Därav hade jag foldat.

 

Mot vinner vi en gång av tre och sämre än så kan vi väl aldrig ligga till? Du har fel och det har ingenting med bedömning att göra.

[checkamat]

du måste vinna mer än ca 27% av gångerna för att gå med vinst på syn. Vad än FI har så har du större chans än det, så enkel syn om man ser till potodds iaf

[Appel]

du måste vinna mer än ca 27% av gångerna för att gå med vinst på syn. Vad än FI har så har du större chans än det, så enkel syn om man ser till potodds iaf

 

Det är inte CS som spelas utan turre. Då kan du inte räkna på det sättet.

[checkamat]

Det är inte CS som spelas utan turre. Då kan du inte räkna på det sättet.

 

 

kanske inte, men jag skrev om man ser till potodds enbart;-)

[eurythmech]

Det är trots allt långt kvar till pengarna, så någon stor skillnad mellan $EV och cEV finns knappast. Dvs den här handen spelar nog inte allt för annorlunda mot en cashhand.

 

Behöver vi 27% i ett cashgame så lär 30% räcka och bli över här.

Undantaget är väl om den här turneringen har ett ovanligt högt övervärde, eller motstånd som är mycket sämre än kommande motstvarande turneringar.

[ST0CKH0LM]

du måste vinna mer än ca 27% av gångerna för att gå med vinst på syn. Vad än FI har så har du större chans än det, så enkel syn om man ser till potodds iaf

 

För mig låter det som rena cash games-tänket. Du får ju ingen ITM-garanti bara för att din stack växer, (EDIT: formulering) samtidigt som du får nollpengargaranti om du åker ut.

[Jakelamotta]

Syn! Det bör vara en coinflip mot hans HD som sagt så det är inte mycket att snacka om.

[Big Less]

Det är inte CS som spelas utan turre. Då kan du inte räkna på det sättet.

 

Hur ska man räkna då? Tror ärligt talat in att du har en chans att motivera det.

 

Skillnaden mellan cEV och $EV torde vara marginell här och den måste vara EXTREMT stor för att motivera vik med med så bra cEV.