Wellbok - well...

[killerwolf]

på nåt sätt så påminner snacket om negativ rättighet mig om den gången på 2+2 när durrrr bajsade runt i GTO-tråden, gissa vem som är durrrr!

[Nstradamus]

uppenbarligen vet du mer än om det här än jag och jag undrar därför om något av våra tre tidigare exempel (slavar, kastrering, khat) har ändrat sig under tidens gång. eller några andra exempel.

 

hubbabubba tog upp frågan om vilka grupper som ska omfattas av de här negativa rättigheterna. den har så klart sin plats i det första exemplet, men det är inte det som är ditt problem med negativa rättigheter verkar det som.

 

Nedan skrivna meningar är dragna till sin spets.

 

angående slavarna i amerika så hade plantageägaren sin negativa rätt att slippa slita på plantagen och istället förse sig med dessa slavar från Afrika.

 

Angående kastrering så hade fadern sin negativa rätt att slippa få sin dotter våldtagen av en sinnessjuk

 

Angående khat så är det idag min negativa rättighet att slippa se khatpåverkade knarkare i min skola/ på mitt jobb.

[affe2000]

wow.

[Nstradamus]

har jag fel affe?

[affe2000]

har jag fel affe?

 

ja

[heltok]

Angående khat så är det idag min negativa rättighet att slippa se khatpåverkade knarkare i min skola/ på mitt jobb.

 

här får du se en:

 

Khat consumption induces mild euphoria and excitement, similar to that conferred by strong coffee.[2] Individuals become very talkative under the influence of the plant.

 

 

som jag sagt innan, jag tycker vår lagstiftning som tillåter alkohol och kriminaliserar khat är extremt riktad för att jävlas med somalier vars religion förbjuder alkohol och de är de enda som tuggar khat.

http://www.svtplay.se/klipp/895372/n...an-i-sverige-1

 

00:34:20 säger personen från tullverket att det bor ungefär 30.000 somalier i Sverige, och att den somaliska föreningen själv gör bedömningen att 40-60% av de somaliska männen som är bosatta i Sverige är beroende av drogen Kat. Mer än hälften alltså! Det är ju helt sjukt!

[JesperPV]

Nedan skrivna meningar är dragna till sin spets.

 

angående slavarna i amerika så hade plantageägaren sin negativa rätt att slippa slita på plantagen och istället förse sig med dessa slavar från Afrika.

 

Angående kastrering så hade fadern sin negativa rätt att slippa få sin dotter våldtagen av en sinnessjuk

 

Angående khat så är det idag min negativa rättighet att slippa se khatpåverkade knarkare i min skola/ på mitt jobb.

 

nej, du missade spetsen en aning tror jag.

 

i fallet med plantageägaren pratar du om att han hade en positiv rättighet. slaven däremot ska ha en negativ rättighet att slippa bli bortrövad.

 

dottern (varför det nu inte är hennes rättighet som är det viktiga?) ska ha en negativ rättighet att slippa bli våldtagen. på samma sätt ska den sinnessjuka ha en negativ rättighet att slippa bli kastrerad.

 

khatknarkaren ska ha en negativ rättighet att knarka i fred. och du ska ha en negativ rättighet att slippa våld utövat mot dig från någon, khatpåverkad eller ej.

[Nstradamus]

nej, du missade spetsen en aning tror jag.

 

i fallet med plantageägaren pratar du om att han hade en positiv rättighet. slaven däremot ska ha en negativ rättighet att slippa bli bortrövad.

 

dottern (varför det nu inte är hennes rättighet som är det viktiga?) ska ha en negativ rättighet att slippa bli våldtagen. på samma sätt ska den sinnessjuka ha en negativ rättighet att slippa bli kastrerad.

 

khatknarkaren ska ha en negativ rättighet att knarka i fred. och du ska ha en negativ rättighet att slippa våld utövat mot dig från någon, khatpåverkad eller ej.

 

Du pratar återigen om dagens normer och förhåller dig inte till dåtidens. Plantageägaren hade en negativ rättighet att inte behöva slita på sin plantage.

[affe2000]

Du pratar återigen om dagens normer och förhåller dig inte till dåtidens. Plantageägaren hade en negativ rättighet att inte behöva slita på sin plantage.

 

Det hade han. ingen tvingade honom. Det leder alltså inte till att han hade rätt att skaffa slavar.

[Nstradamus]

Om ni inte inser att alla dessa negativa rättigheter kraschar med varandra så är det ju helt hopplöst...

[JesperPV]

Om ni inte inser att alla dessa negativa rättigheter kraschar med varandra så är det ju helt hopplöst...

 

nej, det gör dom inte. en negativ rättighet kraschar aldrig med en annan negativ rättighet. tror jag.

[Nstradamus]

Wow

[jackbalsam]

Nedan skrivna meningar är dragna till sin spets.

 

angående slavarna i amerika så hade plantageägaren sin negativa rätt att slippa slita på plantagen och istället förse sig med dessa slavar från Afrika.

 

Angående kastrering så hade fadern sin negativa rätt att slippa få sin dotter våldtagen av en sinnessjuk

 

Angående khat så är det idag min negativa rättighet att slippa se khatpåverkade knarkare i min skola/ på mitt jobb.

 

Du blev ju ombedd att läsa på om negativa rättigheter och visar ändå med din post att du totalt missuppfattat vad detta relativt enkla koncept innebär.

 

En negativ rättighet är att inte bli tvingad att slava på plantaget, det gäller både plantageägaren och den potentiella slaven. Om plantageägaren inte vill arbeta på sitt plantage får han antingen anställa någon frivilligt eller helt enkelt strunta i att ta hand om plantaget.

 

Att någon annan ska tvingas arbeta åt dig är inte en negativ rättighet utan en positiv rättighet - något liberaler generellt är emot.

[JesperPV]

har jag fel nip?

[Nstradamus]

Ja

[Barf]

kan vi sluta att prata om somalier nu? inte konstigt att vi vill förbjuda deras khat-använding då de inte använder det produktivt ...

 

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.115816-28-10-07-goteborgs-somalier-ett-folk-i-kris

[Nstradamus]

Den positiva rättigheten är följden av den negativa rättigheten och dåtidens värderingar

Min negativa rättighet att inte behöva umgås med knarkare på skolan krockar med knarkarens negativa rättighet att inte behöva knarka undangömd.

 

Alkoholistens negativa rättighet att inte behöva plågas av abstinensen krockar med hans frus negativa rättighet att inte behöva vara rädd för att bli slagen när han dricker

 

Osv

[JesperPV]

en positiv rättighet är ingen följd av en negativ rättighet. dåtidens värderingar har ingen påverkan huruvida en rättighet är negativ eller ej. antingen är rättigheten negativ eller så är den inte det. det är ingen värderingsfråga. osv.

 

värderingsfrågan är vem som ska omfattas av dessa negativa rättigheter.

 

edit: nu anser jag den här diskussionen avslutad och roligare saker kan ta upp plats i tokboken.

[greywolf]

Låter som en demokrati för mig..

 

och hur hade du tänkt dig anarki skulle bestå om majoriteten vill införa demokrati, eller vv.

[Nstradamus]

en positiv rättighet är ingen följd av en negativ rättighet. dåtidens värderingar har ingen påverkan huruvida en rättighet är negativ eller ej. antingen är rättigheten negativ eller så är den inte det. det är ingen värderingsfråga. osv.

 

värderingsfrågan är vem som ska omfattas av dessa negativa rättigheter.

 

edit: nu anser jag den här diskussionen avslutad och roligare saker kan ta upp plats i tokboken.

 

Den positiva rättigheten är bara andra sidan myntet av den negativa rättigheten. Lösningen på den negativa rättigheten är alltså den positiva rättigheten och dåtidens normer av tex vem som inte omfattas av de negativa rättigheterna.

 

Greywolf hjälper till med sitt sista stycke att visa att det inte fungerar.

Det var trevligt att diskutera denna utopi med er.

[Macroman]

kan vi sluta att prata om somalier nu? inte konstigt att vi vill förbjuda deras khat-använding då de inte använder det produktivt ...

 

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.115816-28-10-07-goteborgs-somalier-ett-folk-i-kris

 

Wow. Bra artikel. Man har ju hört att somalier är den mest problematiska invandrargruppen. Artikeln ändrade inte direkt den synen...

 

Har tidigare hört om arbetslöshet på 80-90 % i denna grupp och det verkar stämma. Hörde en gång från en kille därifrån att i Somalia sågs Sverige som paradiset på jorden. Ett land där man fick pengar utan att arbeta etc.

[SasaMatic]

har ingen länk till någon studie eller så men tydligen ska somalier i Baltimore eller vart det var ha klarat sig väldigt bra, mpnga egenföretagare etc. svenska systemet/integrationen som inte fungerar imo

[Hjort]

har ingen länk till någon studie eller så men tydligen ska somalier i Baltimore eller vart det var ha klarat sig väldigt bra, mpnga egenföretagare etc. svenska systemet/integrationen som inte fungerar imo

Just i Baltimore klarar sig i princip ingen bra, så det var nog inte där

 

Däremot så brukar det talas om Minnesota när man talar om lyckad somalisk integration. Tyvärr funkar det bara jämförelsevis bra där och är i absoluta tal en katastrof. Istället för att 4/5 är arbetslösa så är det bara hälften.

[SasaMatic]

Just i Baltimore klarar sig i princip ingen bra, så det var nog inte där

 

Däremot så brukar det talas om Minnesota när man talar om lyckad somalisk integration. Tyvärr funkar det bara jämförelsevis bra där och är i absoluta tal en katastrof. Istället för att 4/5 är arbetslösa så är det bara hälften.

 

haha minnesota var min första tanke =)

[Fetto]

Just i Baltimore klarar sig i princip ingen bra, så det var nog inte där

Baltimore är större än crackkvarteren du sett i the wire.