Wellbok - well...

[greywolf]

det normala är väl att pengarna sakta förskingras..

det krävs väl historiskt sett lite krig eller en galen despot för att hyperinflation eller total kalops ska ske så jag ser inte riktigt varför det nu eller i den närmaste framtiden skulle vara sådär jättesannolikt.

[heltok]

det normala är väl att pengarna sakta förskingras..

det krävs väl historiskt sett lite krig eller en galen despot för att hyperinflation eller total kalops ska ske så jag ser inte riktigt varför det nu eller i den närmaste framtiden skulle vara sådär jättesannolikt.

 

brukar räcka med socialistisk stat. exakt vad som orsakar det är finns väl olika teorier typ

1. usa printar pengar i mängder

2. japans skulder är hållbara

3. rejäl inflation

4.???

5. folk lessnar på fiatvaluta och byter till bitcoin2.0, libertydollar2.0 eller något annat

 

enda som håller vår fiatvaluta från att kollapsa redan idag är att staten tvingar oss att använda deras fiatvaluta. för pengarna idag är ju de facto värdelösa.

 

när exakt det kommer ske och hur kontrollerat det blir råder olika åsikter om, men respektera att folk faktiskt tror detta kan hända.

 

på tal om detta:

köper inte alls hans resonemang, men han har några poänger.

 

En legalisering av lätt narkotika ökar det problematiska missbruket av narkotika:

 

Många sätter detta relativt högt. Varför?

de har väl lyssnat på maria larsson

 

En legalisering av lätt narkotika ökar det problematiska missbruket av narkotika: 80%

din syn på resultaten i portugal, tjeckien, australien, nederländerna etc jämfört med sverige?

[heltok]

lol hur dumma är mp egentligen. deras kampanj öppna fler dörrar är verkligen en öppen dörr för alla troll på internet.

 

https://flerdorrar.mp.se/250

(nsfw, äckligt, rasism osv) (slö som fan exempel på hur den ser ut:

http://i.imgur.com/QszEm.jpg fast 10ggr värre nu sedan den gick viral bland trollen)

 

 

coolt

[jello]

det är ok, vid 2% inflation tar det 35år inna priserna dubblas så 10->70kr kan helt klart räknas som totalt kollaps

 

mvh fulltok

jag antar att även detta kvalificerar som en "total kollaps" då:

10 kronor år 1962 (Årsmedeltal) motsvarar 104,50 kronor år 2012 (Januari).

 

ordet känns isf en smula urvattnat...

[heltok]

jag antar att även detta kvalificerar som en "total kollaps" då:

10 kronor år 1962 (Årsmedeltal) motsvarar 104,50 kronor år 2012 (Januari).

 

ordet känns isf en smula urvattnat...

 

20år... 50år... och gult kort till dig också

 

 

nya falk var riktigt bra, speciellt kodnamn lisa...

[Trillske]

Hur tolkar ni drömmar som förklarar verkligheten?

Det vill säga att man drömmer något och senare vaknar och får reda på att det man drömde inträffat, och att man inte hade någon möjlighet (med "normala" sinnen) att observera det. Kan även innefatta perfekt tids/rum-uppfattning, exempelvis att veta på sekunden vad klockan är utan någon tillgång till en klocka (igen, med "normala" funktioner, tex begränsat synfält).

[sulla]

[quote name=heltok;1721413

 

 

nya falk var riktigt bra' date=' speciellt kodnamn lisa...[/quote]

 

Tycker det vara samma gamla skräp, allt förutom alla råns moder. Har iofs inte hunnit se lisa som är den sista...

[jello]

20år... 50år... och gult kort till dig också

 

 

nya falk var riktigt bra, speciellt kodnamn lisa...

vi kan hitta förändring på 5x i närtida historia över 20 år. är det också total kollaps? eller går cutoffen vid 6x?

 

jag tvivlar mkt starkt på att en sjudubbling av priserna över 20 år ensamt leder till en "kollaps av fiatsystemet" i avseendet att det skulle leda till exempel till en omöjlig inflationsspiral, failed auctions eller utbrett användande av alternativa betalningsmedel.

 

men vi kan ju kalla hög inflation för total kollaps om vi vill ha en diskussion där vi kallar vad som helst för vad som helst och kan fälla vilka luddiga och generaliserande uttalanden vi vill. sånt brukar vara givande!

[greywolf]

jag är bara lite tveksam till ett system som har fungerat skapligt i åtminstone 80 år och om man är lite mer generös ett par 1000 år skulle kollapsa inom de närmaste säg 50 åren...

[heltok]

vi kan hitta förändring på 5x i närtida historia över 20 år. är det också total kollaps? eller går cutoffen vid 6x?!

 

men din nit, du förstår frågan. eftersom rikbanken har ett mål som motsvarar en prisökning med 1.02^20 = 1.4859474 under tiden och han frågar om en faktor 6 extra dvs 10% inflation vilket antagligen skulle ske en bra bit in i framtiden så snarare 20% per år de sista åren räknas med i hans säkerhetuppskattning så svarar jag ja. är det så viktig aspekt att han ska tvingas justera ned sitt svar aningen?

 

känns verkligen som du missförstår frågeställningen, exakt hur man tolkar frågorna är inte det viktiga, det viktiga är hur man tolkar sin osäkerhet. öva på att uppskatta hur säker man är på sina åsikter.

 

jag är bara lite tveksam till ett system som har fungerat skapligt i åtminstone 80 år och om man är lite mer generös ett par 1000 år skulle kollapsa inom de närmaste säg 50 åren...

 

så många fiatsystem har inte överlevt 100års-perioder och ganska många har kollapsat.

dessutom har vi en skuldsituation, en oklar tillväxt, en potentiell energikris, en demografisk åldersväxling etc vilket vi inte sett något land klara bra än etc. är det så orimligt att vissa faktiskt tror att vårt ekonomiska system/fiatsystem riskerar kollapsa?

[Trillske]

är det så orimligt att vissa faktiskt tror att vårt ekonomiska system/fiatsystem riskerar kollapsa?

Detta tycker ju även jag är rimligt, jag gissar att de flesta mer ifrågasätter övertygelsen om att det kommer kollapsa väldigt snart.

 

Så här i tider när allt ska vara 90% kakao, nyttigt, företag inte ska vara svin osv, måste jag slå ett hårt jävla slag för Marabou Schweizer till kaffet. Dra åt helvette vilken smakupplevelse. Man vet snart inte vad som är choklad och vad som är kaffe, allt bara dansar.

[jello]

men din nit, du förstår frågan. eftersom rikbanken har ett mål som motsvarar en prisökning med 1.02^20 = 1.4859474 under tiden och han frågar om en faktor 6 extra dvs 10% inflation vilket antagligen skulle ske en bra bit in i framtiden så snarare 20% per år de sista åren räknas med i hans säkerhetuppskattning så svarar jag ja. är det så viktig aspekt att han ska tvingas justera ned sitt svar aningen?

jag förstod frågan tills du omdefinierade kollaps till att motsvara hög inflation.

 

vi har ju haft länder som klarat sig relativt väl trots väldigt höga inflationstakter. kolla spanien, italien, grekland före euron. inget av de länderna har samma välstånd som vi har visserligen, men de har heller aldrig varit några "postapokalyptiska" samhällen typ forna jugoslavien (vilket är vad jag och resten av världen kallar "total kollaps").

 

är faktiskt inte riktigt med på varför så många libertarianer inte kan framföra sin kritik mot rådande system utan att skeva till verklighetsbeskrivningen. det är rätt irriterande att som meningsfrände behöva lyssna på den hopplösa hyperbolen i vissa frågor.

 

detta är ju då ett utmärkt exempel på när ideologi skadar ens tolkning av verkligheteten och i min mening vore det bra att vara uppmärksam på det.

[heltok]

jag förstod frågan tills du omdefinierade kollaps till att motsvara hög inflation.

 

det gjorde jag inte, poque tog med det i sin def av kollaps och jag sa att det var ok. jag tänkte det inte så själv.

 

vi har ju haft länder som klarat sig relativt väl trots väldigt höga inflationstakter. kolla spanien, italien, grekland före euron.

frågan gäller inte om samhället kommer kollapsa bara om valutasystemet. alltså att folk blir av med sina besparingar, inte någon form av våld på gatorna-typ av anarki.

 

är faktiskt inte riktigt med på varför så många libertarianer inte kan framföra sin kritik mot rådande system utan att skeva till verklighetsbeskrivningen. det är rätt irriterande att som meningsfrände behöva lyssna på den hopplösa hyperbolen i vissa frågor.

nu överdriver du lite va? men jo, många libertarianer är pessimister men är inte anti-liberatarianerna också det? jag är optimist, jag tror världen blir bättre när fiat-valutan kollapsar.

 

detta är ju då ett utmärkt exempel på när ideologi skadar ens tolkning av verkligheteten och i min mening vore det bra att vara uppmärksam på det.

snarare ett exempel på när ens ideologi skadar ens tolkning av andras ståndpunkter.

[Trillske]

Nu är jag ju uppenbart väldigt bredvid er diskussion här, men jag vill poängtera att även jag tror att risken är "ganska stor" att monetära pensionsbesparingar blir jävligt knappa som tak-över-huvudet-resurser innan vi i boken har hunnit bli pensionärer. Jag tolkar bara inte det som kollaps.

 

//Tar en dyr kaffe+chocklad till och njuter av livet bäst jag kan, man vet aldrig när det går åt helvette så det blir intressant igen

 

EDIT: when the going gets weird, the weird turn pro

[heltok]

i industriell ekonomi-kursen ska vi göra en rapport om hur ekonomin ser ut i något land. jag blev slumpad av 16möjliga länder att göra Singapore lol.

 

kollar igenom lite material om singapore och lyssnade på en givande berättelse av deras PM:

 

kollade upp honom:

The eldest child of Singapore's first prime minister Lee Kuan Yew and his wife Kwa Geok Choo, Lee Hsien Loong was born in Singapore on 10 February 1952. His paternal grandmother, Chua Jim Neo, was a Hokkien Nyonya, and his mother has ancestry from Tong'an District, Xiamen, Fujian, China.[1][2] According to Lee Kuan Yew's biography, the younger Lee had learnt the Jawi script from the age of five, and has always been interested in the affairs of Singapore, often following his father to the rally grounds since 1963.

 

Lee studied at Nanyang Primary School and received his secondary education at Catholic High School, before going on to National Junior College (where he learned the clarinet under the tutelage of Adjunct Associate Professor Ho Hwee Long). In 1971, he was awarded a President's Scholarship and Singapore Armed Forces Overseas Scholarship by the Public Service Commission to study mathematics at Trinity College, University of Cambridge. He graduated in 1974 with first class honours in mathematics and a Diploma in Computer Science (with distinction). In 1980, he completed a Master of Public Administration at the John F. Kennedy School of Government, Harvard University.

singaporeanerna vet hur man väljer sina PM, svenska politiker ligger i lä...

[hubbahubba]

din syn på resultaten i portugal, tjeckien, australien, nederländerna etc jämfört med sverige?

Du väljer att quota detta

En legalisering av lätt narkotika ökar det problematiska missbruket av narkotika: 80%

i stället för detta:

Om nu missbruk av lätta droger räknas med är det ju helt självklart att det bör öka om tillgången ökar.

 

Det hela beror nog på ett missförstånd grundat på påståendets formulering.

Om vi testar några varianter så får du välja vilken som överensstämmer mest med din intention:

1. Legalisering av cannabis gör att vi får fler heroinister.
   
2. Legalisering av cannabis gör att samhällets drogrelaterade bruttokostnader ökar.
   
3. Legalisering av cannabis gör att samhällets drogrelaterade nettokostnader ökar.
   
4. Legalisering av cannabis gör att vi får fler personer som på grund av sitt cannabisbruk hamnar i problematiska situationer
   

 

När jag besvarade din fråga tänkte jag i som i fyran. Detta innebär inte att jag tar ställning i liberaliseringsdebatten.

Det finns folk som inte klarar av att ta droger på ett sätt som inte sätter käppar i hjulet för dem. Det gäller såväl cannabis som alkohol och heroin.

[heltok]

Du väljer att quota detta

 

i stället för detta:

whatever, de sa samma sak mer eller mindre.

 

 

Det hela beror nog på ett missförstånd grundat på påståendets formulering.

Om vi testar några varianter så får du välja vilken som överensstämmer mest med din intention:

1. Legalisering av cannabis gör att vi får fler heroinister.
   
2. Legalisering av cannabis gör att samhällets drogrelaterade bruttokostnader ökar.
   
3. Legalisering av cannabis gör att samhällets drogrelaterade nettokostnader ökar.
   
4. Legalisering av cannabis gör att vi får fler personer som på grund av sitt cannabisbruk hamnar i problematiska situationer
   

 

 

När jag besvarade din fråga tänkte jag i som i fyran. Detta innebär inte att jag tar ställning i liberaliseringsdebatten.

Det finns folk som inte klarar av att ta droger på ett sätt som inte sätter käppar i hjulet för dem.

 

5. problem kopplade till missbruk av samtliga droger ökar. kan bero på massa saker, spekulera fritt. t ex att försäljarna är kriminella, att folk går under jorden med sina missbruk, att det finns lagliga droger som är mildare än alkohol man kan välja, blir inte lika häftigt att knarka, föräldrarna gör det så ungarna vägrar i ren trots, whatever.

 

läs vad det står och inte står:

En legalisering av lätt narkotika ökar det problematiska missbruket av [står inte lätt] narkotika [står inget om kostnad]: 80%

 

 

ser inget svar/argument från dig.

 

cannabis har avkriminaliserats i portugal etc, där minskade det problematiska missbruket. du skulle kommentera detta.

 

att vissa får problem med cannabis är givet i båda fallen, det är inget argument. frågan är om de får det bättre med eller utan kriminalisering.

 

Det gäller såväl cannabis som alkohol och heroin.

anser du att det problematiska missbruket av alkohol ökade efter avkriminaliseringen av alkohol?

[hubbahubba]

Jag återkommer senare, men tills dess:

Anser du att lätt narkotika är en delmängd av narkotika?

Anser du att det är möjligt att ha ett problematiskt bruk av lätt narkotika?

[heltok]

Jag återkommer senare, men tills dess:

Anser du att lätt narkotika är en delmängd av narkotika?

Anser du att det är möjligt att ha ett problematiskt bruk av lätt narkotika?

 

ja på båda givetvis, finns det någon som inte håller med om detta?

[tamtaram]

Tycker det vara samma gamla skräp, allt förutom alla råns moder. Har iofs inte hunnit se lisa som är den sista...

 

Tycker hela säsong två var riktigt bra, speciellt KL håller hög internationell klass. Jens Hultén som Seth Rydell är grym!

[Bonumm]

Om man har x bultar i en krans runt ett perfekt hjul och dessa bultar väger olika, hur gör man lämpligtvis för att hitta den optimala jämnvikten i hjulet. Ange algoritm/lösningsmetod.

 

Tacksam för era funderingar kring detta problem.

[papiPope]

Tycker hela säsong två var riktigt bra, speciellt KL håller hög internationell klass. Jens Hultén som Seth Rydell är grym!

 

Jens Hultén är fan lysande, varje jävla film! Håller med om att de nya filmerna har varit riktigt bra, dock inte sett de två sista och verkar ju som att kl ska vara fantastisk:D

[heltok]

japp seth är ju huvudpersonen i filmerna. "hur hanterar man en psykopat" och deras story är riktigt bra också, undrar vad som händer mellan dem i framtiden... så grymt snyggt han amogar de andra busarna.

 

kan sluta hur som helst

 

 

[hubbahubba]

Vad tolkar vi in i "det problematiska missbruket av narkotika"? I denna diskussion räknar jag antalet personer som på grund av sitt (miss)bruk får någon sorts problem. Alltså:

10 pers knarkar bort jobb och partner < 7 pers knarkar bort sitt jobb och 7 andra knarkar bort sin partner.

 

Jag anser absolut att man kan argumentera för att olikheten bör vändas men i detta fallet är det inte så jag resonerat.

 

5. problem kopplade till missbruk av samtliga droger ökar. kan bero på massa saker, spekulera fritt. t ex att försäljarna är kriminella, att folk går under jorden med sina missbruk, att det finns lagliga droger som är mildare än alkohol man kan välja, blir inte lika häftigt att knarka, föräldrarna gör det så ungarna vägrar i ren trots, whatever.

Visst, om vi formulerar om det till "kopplade till" så är jag lika säker (80%) att problemen kommer att minska då vi i det fallet även tar hänsyn till rättsväsendets resursförbrukning för ringa narkotikabrott. Eller vi får kanske även här problem med att mäta problemet. Enklast är väl att mäta kostnaden, och i det fallet så kostar polisen minst så mycket vi är beredda att betala.

läs vad det står och inte står:

En legalisering av lätt narkotika ökar det problematiska missbruket av [står inte lätt] narkotika [står inget om kostnad]: 80%

 

ser inget svar/argument från dig.

 

cannabis har avkriminaliserats i portugal etc, där minskade det problematiska missbruket. du skulle kommentera detta.

Det var ett tag sedan jag intresserade mig för frågan så jag har inte stenkoll på debatten/relevanta studier. Snabb googling gav mig ESPAD 2011.

I den står att 9% av portugiserna i en viss åldersgrupp rökt på den senaste månaden, mot 3% i sverige. Jag tror att en legalisering skulle få fler att använda cannabis. Ah, men problemen då? De kan ju sjunka om vi legaliserar! Här får jag väl ta till anekdotisk bevisföring. De av mina bekanta som skaffat sig cannabisrelaterade problem skulle inte varit hjälpta av en legalisering. Problemen har inte bestått av kontakter med kriminella kranar eller ekonomisk misär på grund av att gräs är så dyrt. Deras problem är snarare sociala då de väljer bort andra delar av livet (karriär, partner, umgänge etc) till förmån för att bli höga.

Om vi pratar om heroin är jag mer benägen att hoppa på tåget. En heroinists vardag skulle nog bli mycket behagligare om bruket legaliserades och drogen kunde införskaffas men liknande prispåslag från bonden till konsumenten som exempelvis tomater eller kaffe.

Cannnabis, not so much. Eller så har priserna stigit drastiskt de senaste 20 åren, något jag betvivlar.

Man behöver inte bli kriminell för att finansiera ett cannabismissbruk.

 

att vissa får problem med cannabis är givet i båda fallen, det är inget

argument. frågan är om de får det bättre med eller utan kriminalisering.

"Misären" för den enskilde brukaren minskar, antalet brukare i misär ökar.

anser du att det problematiska missbruket av alkohol ökade efter avkriminaliseringen av alkohol?

Jag antar att du tänker på förbudstiden i USA.

Ja, jag tror att det fanns fler personer med en problematisk alkoholkonsumtion 1936 än 1930. Jag har ingen källa på detta utan det är ren spekulation från min sida.

 

Däremot är jag fullkomligt medveten om att alkoholförbudet var negativt för samhället i stort och dess ekonomi i synnerhet, bland annat för att det skapade affärsmöjligheter för dem som var beredda att bryta mot lagen.

 

Jag återkommer senare, men tills dess:

Anser du att lätt narkotika är en delmängd av narkotika?

Anser du att det är möjligt att ha ett problematiskt bruk av lätt narkotika?

ja på båda givetvis, finns det någon som inte håller med om detta?

Jag kände mig inte helt säker på hur du resonerade.

Menar du alltså att legalisering leder till att fler brukar.

Fler brukare leder till att flera individer får bruk-relaterade problem.

 

Då är vi överens.

Om du dessutom tror att ökad (laglig) tillgång på cannabis leder till att färre brukar andra droger så ställer jag mig inte på barrikaden, vare sig för eller mot. Jag tror inte att det kommer att påverka i någon större utsträckning.

de har väl lyssnat på maria larsson

Maria Larsson representerar en syn på narkotika och narkotikapolitik som är väldig främmande för mig.

Om jag vill rigga ett bungy-jump så får jag grönt ljus. Om jag vill att mina kunder ska få en liknade känsla av eufori på kemisk väg så är det no, no.

Vilka rekreationsdroger som accepteras av samhället är godtyckligt och baserat på traditioner. "tradition" är ordet som får mig att osäkra min revolver.

[jodan]

Hur sannolikt tror du det är att påståendet är sant:

Gud som han beskrivs i nya testamentet finns: 10^-15

Deflation bör inte motverkas, det kan tom vara bra: 65%

Animaliskt fett i relativt stora mängder ökar risken för hjärt och kärlsjukdomar: 15%

Högt kolhydratintag ökar risken för cancer: 70%

En legalisering av lätt narkotika ökar det problematiska missbruket av narkotika: 10%

Innan 2050 har vi haft en singularitet som förändrar allt så extremt som Kurzweil säger: 15%

Vår fiatvalutasystem kommer inte kollapsa inom 20år: 30%

 

Två frågor:

1) Vad anser du vara högt? Är gemene kolhydratslavs intag högt?

2) Tror du att det är 80% chans att människan har möjlighet att inom ~40 år vara någon form av odödlig cyborg som går på bal med iA.I 4s? Känns lite som att man på femtiotalet trodde att vi skulle bo på månen vid millennieskiftet ...