Wellbok - well...

[devalanteriel]

Jag vill bara visa min fina nya signatur. Jag kallar den "Pokerforum".

[heltok]

alltså, vad det gäller far- och morföräldrar är det förstås en helt annan fråga. de är inte i direkt statuskonkurrens med föräldrarna och så länge presenterna baseras på ngn rättviseprincip finns det ingen grogrund för problem. har för övrigt varit med om exakt samma förfarande (2k till barnen och 5k till alla vuxna har jag för mig, och då fick även alla ingifta släktingar pengar enskilt).

 

wii till småbarn kontra presenter till någon om är 25+ är inte heller jämförbart, inte ens med vilka presenter du fick när du var i deras ålder eftersom din fars ekonomiska situation förmodligen var väldigt annorlunda då.

 

statuskonkurrensen är ju ett problem ja. men ser inte hur gåvan i sig är problemet utan mest något som förstorar problemet.

 

jag gav bort min gamla iphone till min polare, berättade det vid matbordet hos min syster, då ville hennes son givetvis ha min nya när jag byter upp mig. kollade på systern och tror nog inte hon hade haft något emot det, så hon får ha sin egen som han annars lägger beslag på nonstop.

 

jag tycker det mesta handlar om systerns syn på det hela och hans dåliga relation till systern. han är väl ett troll dessutom. men ser inget problem i att någon släkting ger en dyrare present om den inte innebär en oaccepterad säkerhetsrisk eller negativ livsstilsförändring typ att ge en häst oplanerat. hade jag varit dollarmiljardär hade jag kanske gett ett digitalt piano för 20-30kkr till min systersson så han lär sig mer än på min gamla dåliga keyboard min pappa gav honom. tror inte min syster hade klagat heller.

 

---

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Budget_of_the_European_Union#State_by_state_analysis

 

rött värre i sverige:(

[upandcoming]

ungarna lär sig inte att saker inte kommer gratis här i världen. Förutom det är allt tipp-topp!

 

jag antar att du då är emot alla presenter som inte föregås av en prestation? eller menar du att det är någon signifikant skillnad på att få lego och en mobiltelefon? leksak som leksak. du kanske tycker att 4-åringen ska jobba ihop egna pengar och köpa telefonen själv?

 

jag tror inte att man är fucked for life bara för att man fått allt serverat på silverfat som barn. kanske blir det en större chock när man flyttar hemifrån, men that's it om man inte är dum i huvudet.

[heltok]

http://www.onlive.com/service/cloudgaming?autoplay=force

 

 

ignorera att han inte lärt sig spela spel. ser en appleTV som allt mer intressant

[Dayfly]

håller med vår ständige sosse i den här debatten. dyra presenter kan man börja ge när man uppnått sån rikedom (och sån ålder) att det inte längre blir nåt hot om statusstöld. tänk farbror joakim kontra kalle anka t ex. det går inte att som nyrik pokermiljonär komma och ge fina presenter till några andra barn än sina egna.

 

och ja, fallet mor- eller farföräldrar är förstås helt annorlunda. dom kan dela ut hur mkt pengar dom vill. ingen statusstöld, bättre att ge med varm hand än kall, osv.

 

men det är klart att det är svårt för aspies att förstå livets små oskrivna regler.

[jello]

jag antar att du då är emot alla presenter som inte föregås av en prestation? eller menar du att det är någon signifikant skillnad på att få lego och en mobiltelefon? leksak som leksak. du kanske tycker att 4-åringen ska jobba ihop egna pengar och köpa telefonen själv?

 

jag tror inte att man är fucked for life bara för att man fått allt serverat på silverfat som barn. kanske blir det en större chock när man flyttar hemifrån, men that's it om man inte är dum i huvudet.

frågan är varför man ska bortse från dum i huvudet-delen av befolkningen när man beräknar skadan. det verkar inte rimligt, allra helst inte som att det är högst möjligt att silverfatet faktiskt kan vara en orsak till brändheten.

 

sedan finns det ju en del effekter som pekar mot att bristen på bortskämdhet är en signifikant faktor av anledningen till att förstabarn statistiskt har högre iq och högre lön (ingen kausalitet bevisad förstås men yngre föräldrar har mindre pengar). korrelationen görs extra intressant av att många superrika talar om problemen med att uppfostra barn att inte bli ambivalenta i sina liv. till exempel charlie munger menar också på att hans äldre barn har ett mycket större driv än hans yngre (de första barnen fick han när han var "fattig"). anekdotiskt förstås, men ger ett visst stöd.

[Starfitter]

jag antar att du då är emot alla presenter som inte föregås av en prestation? eller menar du att det är någon signifikant skillnad på att få lego och en mobiltelefon? leksak som leksak. du kanske tycker att 4-åringen ska jobba ihop egna pengar och köpa telefonen själv?

 

jag tror inte att man är fucked for life bara för att man fått allt serverat på silverfat som barn. kanske blir det en större chock när man flyttar hemifrån, men that's it om man inte är dum i huvudet.

 

.

[Stormen_Per]

Hur någon kan tycka att det är sunt för en fyraåring att ha en mobil eller att surfa på internet övergår mitt förstånd. Låt barnen vara barn så att säga.

[Mecklenburgare]

Hur någon kan tycka att det är sunt för en fyraåring att ha en mobil eller att surfa på internet övergår mitt förstånd. Låt barnen vara barn så att säga.

 

+

[MikeTime]

Hur någon kan tycka att det är sunt för en fyraåring att ha en mobil eller att surfa på internet övergår mitt förstånd. Låt barnen vara barn så att säga.

 

Sick mkt + på den.

[omalley]

Hur någon kan tycka att det är sunt för en fyraåring att ha en mobil eller att surfa på internet övergår mitt förstånd. Låt barnen vara barn så att säga.

 

Varför kan man inte både vara barn och ha en mobil att surfa på?

Håller man "rätt" nivå på det så ser jag bara det som positivt.

[Mecklenburgare]

Varför kan man inte både vara barn och ha en mobil att surfa på?

Håller man "rätt" nivå på det så ser jag bara det som positivt.

 

Kan fyraåringar ens läsa? Kan de ens bygga lego efter en ritning? Barnet är FYRA år.

[TotalFarsa]

Kan fyraåringar ens läsa? Kan de ens bygga lego efter en ritning? Barnet är FYRA år.

Haha. Kidsen är 3,5 resp 5,5 och förutom att de leker o tjimmar precis som alla andra kids så kan de hantera en ipad, en iphone och en dator. Engagera dig i din unge så finns det inte speciellt mycket till gränser för vad de kan lära sig.

[Mecklenburgare]

Haha. Kidsen är 3,5 resp 5,5 och förutom att de leker o tjimmar precis som alla andra kids så kan de hantera en ipad, en iphone och en dator. Engagera dig i din unge så finns det inte speciellt mycket till gränser för vad de kan lära sig.

 

Vad menar du med hantera? Går de in i appstore och laddar ner Angry Birds? Eller de känner igen en ikon för ett spel och trycker på den?

 

Vad är det din(antar att du menar dina barn?) 3,5-åring gör på datorn?

[upandcoming]

frågan är varför man ska bortse från dum i huvudet-delen av befolkningen när man beräknar skadan. det verkar inte rimligt, allra helst inte som att det är högst möjligt att silverfatet faktiskt kan vara en orsak till brändheten.

 

sedan finns det ju en del effekter som pekar mot att bristen på bortskämdhet är en signifikant faktor av anledningen till att förstabarn statistiskt har högre iq och högre lön (ingen kausalitet bevisad förstås men yngre föräldrar har mindre pengar). korrelationen görs extra intressant av att många superrika talar om problemen med att uppfostra barn att inte bli ambivalenta i sina liv. till exempel charlie munger menar också på att hans äldre barn har ett mycket större driv än hans yngre (de första barnen fick han när han var "fattig"). anekdotiskt förstås, men ger ett visst stöd.

 

det låter mycket rimligt. jag kom på att jag själv blev bortskämd som barn och nu i vuxen ålder misslyckats med mer eller mindre allt jag tagit mig för, oftast av lättja eller amotivation. så jag kanske ska tänka mig för vad jag skriver.

 

nu har jag iofs dålig koll på forskningen om barnuppfostran, men jag antar att det är många saker som vi inte kan vara säkra på hur det påverkar barnet senare i livet. därför känns det kasst att missunna barn saker man vet skulle ge stor kortsiktig glädje, för att det finns en risk att det kan leda till oönskade beteenden i framtiden.

 

jag tycker det borde gå att överösa sitt barn med presenter om man bara mixar in en lagom mängd prestationsbaserade belöningar och några väl valda livsläxor om att man inte ska ta saker för givet m.m.

 

vad tror ni tex. om att ena året ge barnet en replika av dödsstjärnan i skala 1:1 i födelsedagspresent, för att nästa år ge honom en studsboll?

[omalley]

Kan fyraåringar ens läsa? Kan de ens bygga lego efter en ritning? Barnet är FYRA år.

 

Jag håller med om att det kan tyckas onödigt ,och det finns bättre saker att lägga dom pengarna på. Men absolut inte fel.

 

Plussar på Tfarsans inlägg ovanför, har själv 3 barn mellan 7 och 12.

[TotalFarsa]

Vad menar du med hantera? Går de in i appstore och laddar ner Angry Birds? Eller de känner igen en ikon för ett spel och trycker på den?

 

Vad är det din(antar att du menar dina barn?) 3,5-åring gör på datorn?

 

Nu känner jag att jag var lite kort och bitsk i förra kommentaren... Inte med avsikt.

 

Bägge två klarar av de flesta basicgrejer som att spela spelen (som passar dom åldersmässigt), leta upp nya spel i appstore som de tycker verkar roliga (de flesta med gullig grafik, suck) och använda youtuben för att kolla klipp på sina favoritserier. Har obv. stängt av alla in-game purchases osv. För dom är ipaden en leksak så god som alla andra och används som sådan varken mer eller mindre. Dock, mkt snajdigt instrument att ta till på långfärd i bil.

 

3,5åringen kan väl, i ärlighetens namn, inte göra så mkt på datorn förutom att öppna webläsaren och klicka på en knapp som leder henne till en sida med flashspel för kids (disney princess osv).

[Mecklenburgare]

Nu känner jag att jag var lite kort och bitsk i förra kommentaren... Inte med avsikt.

 

Bägge två klarar av de flesta basicgrejer som att spela spelen (som passar dom åldersmässigt), leta upp nya spel i appstore som de tycker verkar roliga (de flesta med gullig grafik, suck) och använda youtuben för att kolla klipp på sina favoritserier. Har obv. stängt av alla in-game purchases osv. För dom är ipaden en leksak så god som alla andra och används som sådan varken mer eller mindre. Dock, mkt snajdigt instrument att ta till på långfärd i bil.

 

3,5åringen kan väl, i ärlighetens namn, inte göra så mkt på datorn förutom att öppna webläsaren och klicka på en knapp som leder henne till en sida med flashspel för kids (disney princess osv).

 

Men de kan läsa och skriva? Om de nu inte kan det känns det inte lite kontraproduktivt att låta dem spela spel istället för att, som jag antar de flesta i min ålder gjorde, nöta fem myror är fler än fyra elefanter?

 

Jag minns att vi inte lärde oss att skriva på "riktigt" förens vi var sex år på dagis. Då handlade om att nöta massa A och a en dag. För att sedan gå vidare.

 

Visst vi lever i en helt annan tid än för 20 år sedan. Men att slänga iväg iPaden till ungen när den är lite grining känns inte som rätt väg att gå. Säger inte att ni gör det, men ni förstår nog.

 

Jag har syskon som är födda -93 respektive -94. De är uppvuxna med datorer på ett helt annat sätt än vad jag är. De är inte intresserade av att lära sig något för fem öre. De ser likadant ut bland deras vänner. Nu blir man väl som man umgås, men generellt så verkar 90-talisterna väldigt omotiverade.

 

http://www.europaportalen.se/2009/11/laskunnighet-forsamras-i-eu-0

 

Hur kommer detta sig? Har det månne att göra med att gränssnitt idag är så välutvecklade att man inte behöver lära sig mer än att identifera en bild så det hämmar läs- och skrivinlärningen? (spekulationer)

 

http://www.forskning.se/temaninteraktivt/teman/lasning/tiofragorsvar/tiofragorochsvar/narlarsigbarnattlasa.5.303f5325112d7337692800015549.html

[TotalFarsa]

Men de kan läsa och skriva? Om de nu inte kan det känns det inte lite kontraproduktivt att låta dem spela spel istället för att, som jag antar de flesta i min ålder gjorde, nöta fem myror är fler än fyra elefanter?

5,5åringen är på gränsen att börja läsa, hon kan redan rabbla alfabetet och skriva alla bokstäver, skriva sin familjs namn osv. Jag förstår att det inte är så du menar men givetvis är ju inte deras vardag så svartvitt att det står mellan ipad och läs-skillz.

 

Visst vi lever i en helt annan tid än för 20 år sedan. Men att slänga iväg iPaden till ungen när den är lite grining känns inte som rätt väg att gå. Säger inte att ni gör det, men ni förstår nog.

Korrekt, det är inte det vi (jag) gör heller. Padden är som vilken leksak som helst för dom. Jag antar att de inte ser mer annorlunda på den än vad jag gjorde mina GI Joe's när jag var i den åldern. Den är på inget sätt den prioriterade leksaken där hemma. Dessutom är det inte deras utan min, och de vet att de inte får använda utan att be om lov.

 

Jag har syskon som är födda -93 respektive -94. De är uppvuxna med datorer på ett helt annat sätt än vad jag är. De är inte intresserade av att lära sig något för fem öre. De ser likadant ut bland deras vänner. Nu blir man väl som man umgås, men generellt så verkar 90-talisterna väldigt omotiverade.

Känns som en helt annan diskussion Men ska jag vara lite generell så är jag också lite "you damn kids, get off of my lawn".

 

http://www.europaportalen.se/2009/11...rsamras-i-eu-0

 

Hur kommer detta sig? Har det månne att göra med att gränssnitt idag är så välutvecklade att man inte behöver lära sig mer än att identifera en bild så det hämmar läs- och skrivinlärningen? (spekulationer)

Har jag väldigt svårt att tänka mig. Jag skulle nog inte ens vilja göra den kopplingen om jag inte var säker på att jag var ute och trollade lite.

[greywolf]

iphone? när jag var ung..

[Dayfly]

Vad är det din(antar att du menar dina barn?) 3,5-åring gör på datorn?

 

Letar nakenbilder på jämnåriga åt farsan skulle jag tro.

[Mecklenburgare]

Känns som en helt annan diskussion Men ska jag vara lite generell så är jag också lite "you damn kids, get off of my lawn".

Går väl lite hand i hand med nedanstående stycka.

 

Har jag väldigt svårt att tänka mig. Jag skulle nog inte ens vilja göra den kopplingen om jag inte var säker på att jag var ute och trollade lite.

 

Vad tror du då att det beror på? Att dra paralleller med IT-utveckling känns inte helt fel, kanske jag som är för insnöad på HCI och IxD.

[killerwolf]

angående småkids&iphone:

mecklenburgare, min unge är 2 år. Sitter på iphonen kanske en halvtimme om dagen, det är i ärlighetens namn rätt skönt när hon e cranky och hänger runt benet och är hungrig slinka hon iphonen så man får jobba med maten som ett exempel, på grund av öppen planlösning så äre svårt sätta hon framför tv'n och slinka undan och göra maten i ro om de råkar vara något som inte intresserar hon på svt-b. (sambon inte hemma obv)

 

Sen hon var 1,5 år har hon kunnat låsa upp telefonen själv, gå in på SVTplay, välja favoriter, och välja vad hon vill titta på..(99% fåret shaun på den tiden), nu för tiden så väljer hon efter sug mellan 5-6 barnprogram(dinosaurie tåget, fåret shaun, timmy, ebbas skola för feer och nåt annat).

 

Det är bisarrt vad dem kan, snabbt. detta är dessutom något hon lärde sig på ren iakttagelse, hade alltid lås som säkerhet om hon nallade telefonen, men det listade hon ut bara att snegla på mig då jag låste upp då och då hon fick läge.

 

Hon har också några random appar hon roar sig med, djur och deras läte och så. Jag inser att jag någon dag kommer köpa en ipad till hemmet av den enkla anledningen att den e nice att ha i bilen t.ex. då jag skall köra till mors&fars 22mil lr nåt istället för att tima in det när dom är trötta typ.

 

Hoppas det dröjer några år i alla fall.

[TotalFarsa]

Letar nakenbilder på jämnåriga åt farsan skulle jag tro.

Du är inte så lite oskön du.

 

Vad tror du då att det beror på? Att dra paralleller med IT-utveckling känns inte helt fel, kanske jag som är för insnöad på HCI och IxD.

Har inte den blekaste men om man kikar som snabbast på de fåtal siffror som presenterades där så har jag svårt att tro att IT skulle vara boven i dramat:

 

Sverige:

2000: 12,6 procent

2006: 15,3 procent

Finland:

2000: 7,0 procent

2006: 4,8 procent

Rumänien:

2000: 41,3 procent

2006: 53,5 procent

 

Var det här i heltoks db som det postades en länk till en blogg, för ett par dagar sen, där en interface-utvecklare/designer gav sin syn på hur dåligt dagens "peka med fingret på en skärm"-interface korrelerade med människans hand?

[Mecklenburgare]

Ok, antar att jag underskattat barn. Beror väl på att min systerdotter som är 4,5 tror jag inte får röra sina föräldrars telefoner.

 

Men håller fortfarande med Stormen_Per.