Wellbok - well...

[Sladdafan]

Läste FUP om pokerbottarna:

http://minfil.org/H3Cffdb3b6/B5929-13.zip

 

Kul att få en inblick i det hela. Men något som slår mig när jag läser dokumentet är att jag tror det är rätt sannolikt att vi i framtiden kommer skratta åt det hela. Polisen jagar, åtalar, bötfäller och fängslar någon som använt en bot för att spela ett spel. Sure det är något trist som "förstör" för andra spelare men det gör ju självkörande taxibotar för taxichaffisar också. Och sure det handlar om pengar, men det gör ju massa andra form av automation också. Avtalsbrott? Är det HumanCentiPad-värld vi lever i? Och det handlar om dobbel, en av de 10 dödssynderna enligt bibeln? Är det därför vi kriminaliserar det hela?

 

Fundering, har någon annan dömts för att ha bottat i något annat land? Inom schack är ju botar förekommande även i liveschack, har någon dömts för detta eller är det bara avstängning från framtida events som gällt?

 

Inte hunnit läsa FUP. Men nämns nick på spelare i den någonstans?

Skummat igenom FUP lite och såg att bla Everest nämndes och där var det ganska mycket snack här på forumet till representanten om en misstänkt bot men ingenting hände. För att ta ett exempel: http://pokerforum.nu/forum/1421216-post29.htm

[devalanteriel]

I DN:s artikel låter det lite så.

 

"I det här fallet betyder domen att avtalet rivs, att det som staden köpt in ska lämnas tillbaka och att företaget ska lämna tillbaka betalningen – drygt 1,9 miljoner."

 

herregud

[Slaktavfall]

För att förtydliga: hade botarna varit förlorande hade det varit glasklar

 

Det måste föreligga glasklar kausalitet mellan vilseledande och disposition / förmögenhetsöverföring.

 

Om boten får in det som 20-80 underdog är kausalitetskopplingen till vinst .2. Man kan argumentera för att kopplingen mellan vårt vilseledande och förmögenhetsöverföringen blir än mer oklar.

 

Varken brutto- eller nettovinst ger ett mått på skadan, åtminstone inte om vi ska följa principen om adekvat kausalitet. Hur man ska tolka adekvat kausalitet råder det iofs delade meningar om.

 

Fördela skadan bland förlorarna / staten? Utveckla gärna.

 

Om stora sidopotter (vid split) förekommit och vissa (förlorande) spelare, som är all in redan på turn, hävdar att de skulle agerat annorlunda / inte spelat alls (dvs asymmetriskt kausalitetsbrott) om de känt till att boten är en bot tycks inte resonemanget hänga ihop riktigt.

 

Jag är alltså nyfiken på hur du definierar orsakssambandet "boten vilseleder oss att tro att den är en människa" -> förmögenhetsöverföring av storlek för spelare x,y och z samt bot blir +bot, +x, -y och- z. Skadan är bot till vinning, dvs +bot fördelad över...

[lolzor]

Sitter på föreläsning nu, men om du är uppriktigt nyfiken på dina frågeställningar föreslår jag att du går till ditt närmaste juridiska bibliotek och kollar upp begreppen: gärningsculpa (titta gärna på typfall II i Kriminalrättens Grunder) samt fundera på hur försök till bedrägeri kan se ut, när försökspunkten anses nådd samt när ett brott anses fullbordat.

[Mecklenburgare]

Inte hunnit läsa FUP. Men nämns nick på spelare i den någonstans?

Skummat igenom FUP lite och såg att bla Everest nämndes och där var det ganska mycket snack här på forumet till representanten om en misstänkt bot men ingenting hände. För att ta ett exempel: http://pokerforum.nu/forum/1421216-post29.htm

 

Nu handlar det bara om SvS. Nick hittar du på sida 42.

[Slaktavfall]

Sitter på föreläsning nu, men om du är uppriktigt nyfiken på dina frågeställningar föreslår jag att du går till ditt närmaste juridiska bibliotek och kollar upp begreppen: gärningsculpa (titta gärna på typfall II i Kriminalrättens Grunder) samt fundera på hur försök till bedrägeri kan se ut, när försökspunkten anses nådd samt när ett brott anses fullbordat.

 

På vilket sätt menar du att typfall II förklarar problemet med adekvat kausalitet? Antar att du mest vill komma bort från mina frågor. Men poängen är alltså: Du påstår att bruttovinst i varje vunnen hand ger ett mått på skadan. Detta hänger inte ihop logiskt.

 

Frågeställningen är alltså, om en enskild hand i ett cashgame inte avgörs av skicklighet, hur kan då en pokerbot uppnå tillräcklig skicklighet för att uppnå adekvat (eller sannolik) kausalitet mellan disposition och förmögenhetsöverföring i en enskild hand?

[lolzor]

Antar att du mest vill komma bort från mina frågor.

 

Väldigt sant.

[Slaktavfall]

Väldigt sant.

 

Nå, det hade kunnat fungera om det inte vore för att vi tycks ha använt samma kurslitteratur

[ett-alias]

Hej!

 

Jag har ca. 150 000 kr som jag vill investera i Tesla, Avanza Zero, bitcoin och Starbreeze: Hur hade ni disponerat pengarna? Jag hade uppskattat att höra lite idéer här innan jag går till handling. Tack på förhand.

[wheelinho]

Hej!

 

Jag har ca. 150 000 kr som jag vill investera i Tesla, Avanza Zero, bitcoin och Starbreeze: Hur hade ni disponerat pengarna? Jag hade uppskattat att höra lite idéer här innan jag går till handling. Tack på förhand.

 

10% Starbrezze

20% bitcoin

30% Tesla

40% Avanza Zero

 

För högre risk

20% Starbrezze

40% bitcoin

40% Tesla

[Luskan]

Jaha, nu ska alltså Svenska staten börja bomba oss

 

http://mattisblogg.se/2014/11/jokkmokk-beslagtages/

[baller]

Jag har ca. 150 000 kr som jag vill investera i Tesla, Avanza Zero, bitcoin och Starbreeze: Hur hade ni disponerat pengarna? Jag hade uppskattat att höra lite idéer här innan jag går till handling.

 

intresserad att höra hur du kom fram till dessa fyra kandidater, vad målet med och tidshorisonten är på placeringen.

[heltok]

10% Starbrezze

20% bitcoin

30% Tesla

40% Avanza Zero

 

För högre risk

20% Starbrezze

40% bitcoin

40% Tesla

 

Tyckte det lät vettigt, men tycker du bör ha lite fler högriskaktier, sprida dina ägg lite mer. Kanske byta ut 10% av dina BTC mot Ether/liknande, splitta TSLA till 75% TSLA 25% goog/gpro/aapl etc.

 

Fwiw avser jag antagligen sälja mina Tesla-aktier snart. Min plan är typ

1. Vänta på att fler nått lvl2 och fattar att Tesla är överlägset andra biltillverkare idag

2. Gå ur innan folk når lvl3 och fattar att bilindustrin kommer minska volymerna typ 90-95% om några år.

 

Säkert jag som lurar mig själv och kommer ångra mig, men spela roll, se resonemang nedan:

 

intresserad att höra hur du kom fram till dessa fyra kandidater, vad målet med och tidshorisonten är på placeringen.

 

En polare i USA sa det vettigt typ

"whatever you invest in is just monkey throwing darts, so you might just as well invest in companies you like and want to support". Sedan finns det argument från Taleb etc att det antagligen är rationellt att ta stora risker med delar av sitt kapital.

 

BTC +15% på en vecka, kanske var ett silkroad-rally?

 

Nytt weekly ATH i antal transaktioner exkl popular addresses för bitcoin:

https://blockchain.info/charts/n-transactions-excluding-popular?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=7&show_header=true&scale=0&address=

Och detta månader innan Gavin kommer sänka kostnaden för transaktioner.

 

Om knappt 150dagar kommer 2/3 av alla Bitcoins vara mineade. Jämför detta med USD som "bara" 3dubblat sin penningmängd på 5år, men å andra sidan lär fortsätta göra detta.

 

Den svåra biten är snart över, sedan kommer den fruktade deflationsspiralen där bitcoins bara stiger i värde och ingen handlar med någon och vi tillslut kan köpa lyxyachter för satoshis.

 

---

 

Marcus Birro mordhotas och utvandrar direkt:

http://blogg.varldenidag.se/birros-blogg/hej-da/

 

---

 

De olika budgetförslagen

http://www.dn.se/nyheter/politik/grafik-jamfor-de-olika-budgetforslagen/

Kanske ni förstår varför jag röstade på KLP

 

Bisarrt hur politikerna har mage att stå och kritisera varandra i debatter när de i princip är helt eniga och deras egna idoler och företrädare ofta var bra mycket värre.

[MoonKenny]

2. Gå ur innan folk når lvl3 och fattar att bilindustrin kommer minska volymerna typ 90-95% om några år.

 

.

 

Vad bygger du detta på?

[heltok]

Vad bygger du detta på?

 

Se sista spoilern här:

http://pokerforum.nu/forum/1817634-post32124.htm

[Nstradamus]

Fwiw avser jag antagligen sälja mina Tesla-aktier snart. Min plan är typ

1. Vänta på att fler nått lvl2 och fattar att Tesla är överlägset andra biltillverkare idag

2. Gå ur innan folk når lvl3 och fattar att bilindustrin kommer minska volymerna typ 90-95% om några år.

 

Du har fattat grejen..

[devalanteriel]

Marcus Birro mordhotas och utvandrar direkt:

http://blogg.varldenidag.se/birros-blogg/hej-da/

 

Han kommer tillbaka så fort någon säger att han pratar lustigt eller nåt annat oerhört skrämmande och kränkande.

[Rampart]

Fwiw avser jag antagligen sälja mina Tesla-aktier snart. Min plan är typ

1. Vänta på att fler nått lvl2 och fattar att Tesla är överlägset andra biltillverkare idag

2. Gå ur innan folk når lvl3 och fattar att bilindustrin kommer minska volymerna typ 90-95% om några år.

 

Säkert jag som lurar mig själv och kommer ångra mig, men spela roll, se resonemang nedan:

 

Du tror alltså att TSLA kommer att vara billigare när 1. inträffar än vad den är idag? Varför då?

 

Annars kan jag köpa resonemanget.

 

Om någon vill "kasta pil" så har jag ett skyhögt high risk/high reward case:

 

https://www.avanza.se/aktier/om-aktien.html/515688/gabather

https://www.avanza.se/placera/forum/forum/gabather.html#3658298

 

Man kan ju nästan köpa den på all luftslottshype som omgärdar den atm.

[MoonKenny]

Se sista spoilern här:

http://pokerforum.nu/forum/1817634-post32124.htm

 

Jag ser sista spoilern men jag förstår inte hur bilden förklarar att bilindustrin kommer minska volymerna med 90-95% på "några år". Utveckla gärna!

[baller]

Du tror alltså att TSLA kommer att vara billigare när 1. inträffar än vad den är idag? Varför då?

 

Du läser det fel, han menar att det kommer gå upp och att han håller tills dess och sedan säljer innan 3. (imo)

 

jag förstår inte hur bilden förklarar att bilindustrin kommer minska volymerna med 90-95% på "några år".

 

uber+selfdriving cars+tsla = minskade volymer enligt ovan (typ)

 

Tror att det tar lite längre tid än vad Heltok antyder - eller inte.

 

Man kan fö lyssna på a16z senaste pod "changes everything" i samma ämne och även Peter Thiel intervjun från oktober i samma pod

[ett-alias]

intresserad att höra hur du kom fram till dessa fyra kandidater, vad målet med och tidshorisonten är på placeringen.

 

Det var ungefär enligt heltoks dart-resonemang nedan. Hörde faktiskt detta sägas relativt nyligen. Vidare har jag hört och läst en del om just dessa företagen och tillsammans verkar dom vara en bra blandning av stabilitet och risk. Avanza zero är nog en längre placering medan säg bitcoin får bli noga övervakat med dess volatilitet i åtanke.

 

Tyckte det lät vettigt, men tycker du bör ha lite fler högriskaktier, sprida dina ägg lite mer. Kanske byta ut 10% av dina BTC mot Ether/liknande, splitta TSLA till 75% TSLA 25% goog/gpro/aapl etc.

 

Ja, detta är givetvis något att ha i åtanke och jag bör nog läsa på en del om Ether.

 

Tack för inputen! (Även wheelinho.)

[Rampart]

Du läser det fel, han menar att det kommer gå upp och att han håller tills dess och sedan säljer innan 3. (imo)

 

 

 

uber+selfdriving cars+tsla = minskade volymer enligt ovan (typ)

 

Tror att det tar lite längre tid än vad Heltok antyder - eller inte.

 

Man kan fö lyssna på a16z senaste pod "changes everything" i samma ämne

 

Ah, givetvis. Läste lite för fort, tack!

[Trillske]

Jag ser sista spoilern men jag förstår inte hur bilden förklarar att bilindustrin kommer minska volymerna med 90-95% på "några år". Utveckla gärna!

Mjah. Tror många framtidsgissare träffar helt fel.

 

Bil som koncept: redan decentraliserad ordning, det råkade bara komma sjukt tidigt i utvecklingen (före våra kommunala tunnelbanesystem etc, koncept som tvärt oml har ett bästföre-datum).

 

Sedan förbättrar vi bilen på en massa sätt, men fortfarande inom samma decentraliserade koncept. Mänsklig utveckling backar inte, det är en förbjuden operation (den kan säkert "defaulta" och liknande, men det är ju mindre spännande i sammanhanget).

 

Exempel på utveckling som kommer att ge fler bilar inte färre bilar innefattar exempelvis:

Verkningsgrader (både bränsle och uppfyllnad), minskad miljöpåverkan, minskade kostnader, ökad framkomlighet (mätt per aktiv bil), förenklad navigering / minskat behov av förarkompetens

 

Uteckling som kommer ge färre bilar:

????????

 

Vissa skulle då kalla fyllnadsgrad för något som skulle minska antalet bilar. Jag tycker det resonemanget är jättelol. Vi har ett helt enormt behov att mätta vad gäller transport, det är inte så att vi sitter och fiser på en jämviktspunkt baserat på att människor uppnått sin önskade nivå av rörlighet. Jämvikten baseras på kostnader och andra restriktiva villkor.

 

Jag själv gissar förövrigt iskallt på att vad som lätt kan missuppfattas här är att många människor är inte bilförare, och vet därför inte vilket enormt inneboende behov de hela tiden haft av decentraliserad transport. Jämför med native stockholmare som inte fattar att T-banan är äcklig och obekväm. Allt är relativt. När vi ger människor möjligheter till decentraliserad tranport kommer efterfrågan öka därefter.

[Macroman]

Jag ser sista spoilern men jag förstår inte hur bilden förklarar att bilindustrin kommer minska volymerna med 90-95% på "några år". Utveckla gärna!

 

Kommer givetvis inte att hända. Om man inte med några år menar mer än 50 år. Fan, folk är ju sjukt obenägna till förändring generellt. 1 miljon människor i Sverige använder inte internet. Detta i det land som är ett av de mest internetmogna i världen.

 

Tycker ni ofta i wellboken grovt underskattar hur konservativa folk egentligen är. Bara för att ni och era kompisar är inne på Bitcoin, uber, självstyrande bilar etc. innebär det inte att folk i gemen kommer att börja använda det inom överskådlig tid.

[Luskan]

 

Uteckling som kommer ge färre bilar:

????????

 

Tänk dig att du magiskt kan hyra ut bilen medan du inte använder den. I mitt fall använder jag min bil 10 min påväg till jobbet och 10 min på väg hem. Utöver det hade jag föredragit att den användes till nå'nting vettigare / tjänade in pengar åt mig.

 

Transportbehovet idag varierar enorm över dygnet; folk rör sig i regel mest på morgonen och på eftermiddagen (till och från jobbet). För att mätta denna höga temporära efterfrågan på morgonen så måste det finnas ett visst antal bilar som kan lösa transporten. När efterfrågan på transport är låg däremot (mitt på dagen, på natten o.s.v.) så kommer priset också sjunka. Det blir billigare att transporteras när inte alla andra gör det. Detta kommer sannolikt leda till att fler och fler vill arbeta på andra tider än när alla andra gör det och därmed jämna ut transportefterfrågan över dygnet. Således ger självkörande bilar färre bilar.