Wellbok - well...

[Snygglenn]

du kommer ju göra det iaf och du är ju knappast ensam om att bry dig om dem så lär inte bli några problem...

 

lol?

 

Ska du bygga ett samhälle på att någon annan bryr sig?

[schoolbook]

 

jag tycker man frivilligt ska få ingå i kollektiv där man tar hand om varandra. som t ex stammar på stenåldern där man som individ kunde lämna sin stam och snällt fråga en annan stam om man fick vara med och ta del av deras skyddsnät. det är den biologiska moral vi har ärvt och den känns därför naturlig. vår biologiska moral funkar dock extremt dåligt i större samhällen, om hövdingen i vår 9miljoners-stam är en idiot kan vi inte göra ett skit åt det, i vår 20manna-stam däremot kan man förklara det för 5st andra och lämna stammen eller få fram en ny hövding.

 

Funkar bättre då de små kollektiven är oberoende av varandra. I dagens samhälle är vi så integrerade att vi påverkar varandra och kan inte betraktas som små kollektiv som kan göra var och en på sitt sätt.

 

Dessutom är många av oss, däribland jag, övertygade om att vi har kommit längre än någonsin tidigare i fråga om skydd av individen från gruppförtryck och att det vore -EV att låta kollektiv ha vilka lagar de vill. I teorin skulle man kunna se det som fria individer, i praktiken finns det beroenden som gör att åtminstone inte barnen kan välja själva.

 

Med andra ord, någon form av tvång finns det alltid. Jag tror att den form av tvång som finns här som helhet skyddar individen på ett ganska bra sätt, även om skattekvoten troligen skulle sänkas en bit för att få det bästa möjliga samhället.

 

 

du lär ju göra det iaf och du är ju knappast ensam om att bry dig om dem. vem ska frivilligt ta hand om afrikanerna?

 

Det blir problem med positiva externa effekter, även de som inte betalar får nytta av välgörenheten.

 

Argumentet om Afrika är bestickande, men en uppenbar skillnad är ju att staten bara styr i Sverige, så när det gäller hjälp i andra länder finns ingen garanti att den styrs för att ge bästa effekt. U-hjälp har ju diskuterats mycket, klart verkar att den åtminstone kan vara skadlig så väl som nyttig.

[heltok]

lol?

 

hävdar du att en majoritet av samhället inte är för det och alltså skulle göra samma sak med sina egna pengar, att det är odemokratiskt?

 

klart folk vill väl, ju rikare man är ju högre andel ger man i välgörenhet. om folk helt plötsligt hade fått 200kkr över om året klart de hade gett mer i välgörenhet. många som bryr sig mer om handikappade i sverige än om bistånd till andra länder som idag får mer pengar så vem vet, kanske handikappade hade fått mer pengar. individer bryr sig mer om effektivitet än stater så troligtvis hade mer pengar gått till de som faktiskt behöver dem, dvs handikappade som inte klarar sig själva, inte handikappade som vill ha 10 assistenter med sig på semestern.

[heltok]

Ska du bygga ett samhälle på att någon annan bryr sig?

 

ja? frivillighet är hemskt va? du vill bygga ett samhälle på våld?

[TotalFarsa]

Anser Sverige vara ett framgångsland med sin LSS-lagstiftning som i princip säger att personer med funktionsnedsättningar ska ha samma förutsättningar som alla andra i samhället. Ta ett land som Rumänien, där handikappade människor, såväl fysiskt som psykiskt, blir bespottade på gatan (jo, så är det, på landsbygden tar man, på vissa håll, bättre hand om sina djur än handikappade människor). Där börjar man såvitt arbeta med lagstiftning på området och rätten till insatser från samhället är, som jag ser det, en grundbult för att människor med funktionsnedsättning, på sikt, ska få samma värde i folks ögon.

 

Jag är tillfreds med att mina skattepengar går till den tärande omsorgssektorn (om inte annat så för att den betalar min lön). Det är häftigt att betala skatt. Gud vad jag hatar Mona Sahlin, hoho

 

/fd LSS-handläggare

[Burning]

Om jag vill vara med och bidra till en bättre livssituation för handikappade ska jag vara fri att göra det, jag ska inte tvingas till det.

 

--------------------

Intressant läsning:

Sammanfattning: Detta är berättelsen om det moderna Sveriges ekonomiska historia, landets uppgång och fall. Om hur liberala politiker avreglerade Sverige i mitten av 1800-talet och släppte fram nytänkare, innovatörer och företagare som skapade en explosiv välståndsökning och förvandlade u-landet Sverige till ett av världens rikaste länder. Och om hur regleringsvänliga politiker sedan mitten av 1900-talet har rivit ned denna frihet genom regleringar och skatter - och därigenom saboterat landets rikedom.

[heltok]

Anser Sverige vara ett framgångsland med sin LSS-lagstiftning som i princip säger att personer med funktionsnedsättningar ska ha samma förutsättningar som alla andra i samhället. Ta ett land som Rumänien, där handikappade människor, såväl fysiskt som psykiskt, blir bespottade på gatan (jo, så är det, på landsbygden tar man, på vissa håll, bättre hand om sina djur än handikappade människor). Där börjar man såvitt arbeta med lagstiftning på området och rätten till insatser från samhället är, som jag ser det, en grundbult för att människor med funktionsnedsättning, på sikt, ska få samma värde i folks ögon.

 

Jag är tillfreds med att mina skattepengar går till den tärande omsorgssektorn (om inte annat så för att den betalar min lön). Det är häftigt att betala skatt. Gud vad jag hatar Mona Sahlin, hoho

 

/fd LSS-handläggare

 

ok vi fattar att du gillar LSS. men hur motiverar du att du vill tvinga alla andra att betala det? jag gillar barn i darfur, därmed inte sagt att jag vill ta 1% av alla svenskars inkomst och ge till dem, jag uppskattar om folk gör det frivilligt men vill inte staten ska använda våld och genomföra det.

[heltok]

Dessutom är många av oss, däribland jag, övertygade om att vi har kommit längre än någonsin tidigare i fråga om skydd av individen från gruppförtryck och att det vore -EV att låta kollektiv ha vilka lagar de vill.

 

förstår inte riktigt problemställningen, men imo så länge alla är vuxna och vid sina sinnens fulla bruk och det inte hotar andras säkerhet överdrivet ser jag inga problem vilka lagar olika kollektiv vill ha. iaf mtp ekonomi, när det gäller organ, liv, barn och liknande vet jag inte riktigt vad jag tycker.

 

I teorin skulle man kunna se det som fria individer, i praktiken finns det beroenden som gör att åtminstone inte barnen kan välja själva.

är en lurig fråga om positiva rättigheter för barn etc. jag tycker nog barn har det, men har svårt att motivera det rent filosofiskt så jag är kluven.

 

Med andra ord, någon form av tvång finns det alltid. Jag tror att den form av tvång som finns här som helhet skyddar individen på ett ganska bra sätt, även om skattekvoten troligen skulle sänkas en bit för att få det bästa möjliga samhället.

jag tycker inte den fungerar bra. vår tillväxt har varit riktigt dålig senast 50åren och tillväxt skapar välstånd som gör skillnad i antal liv och levnadsstandard.

 

Det blir problem med positiva externa effekter, även de som inte betalar får nytta av välgörenheten.

 

ja usch för alla svenskar som får nytta av att bill gates donerar pengar till forskning. stort problem med alla positiva externaliteter.

 

Argumentet om Afrika är bestickande, men en uppenbar skillnad är ju att staten bara styr i Sverige, så när det gäller hjälp i andra länder finns ingen garanti att den styrs för att ge bästa effekt. U-hjälp har ju diskuterats mycket, klart verkar att den åtminstone kan vara skadlig så väl som nyttig.

 

jag är av åsikten att konkurrens skapar bättre vara/tjänster. när jag donerar pengar privat vill jag tro att jag gör klokare val än staten som ger bistånd till kina, SIDA och annat just för att det är mina egna pengar jag spenderar. privata välgörenhetsaktörer tävlar om folks välgörenhetspengar med vem som har minst administrativa kostnader och mest insyn på ett helt annat sätt än staten gör. jag är övertygad om att pengarna hade gjort mer nytta för handikappade om det sköttes av privata aktörer.

 

om staten sverige hade styrt över afrikanerna hade det då varit mindre okej att ge sådana stora summor pengar till handikappade? tycker ditt resonemang känns lite som att du försöker rationalisera din biologiska moral likt randomstudenten på harvard:

[heltok]

Om jag vill vara med och bidra till en bättre livssituation för handikappade ska jag vara fri att göra det, jag ska inte tvingas till det.

 

--------------------

Intressant läsning:

 

mycket fin berättelse, önskar den historiebeskrivningen fick vara med i grundskolan....

[heltok]

asdfasdf posten. gah, hur kan någon anlita dem? återigen har de slarvat bort mitt paket.

 

gjorde en tillfällig eftersäning i 30dagar när jag var i thailand. avbeställde den, posten kom lite random till min adress och ibland till mamma. ringde och klagade, de säger att de ska säga till brevbäraren. fortsätter lite random, så jag ringer igen, de säger att de ska skälla ut brevbäraren. går bra ett tag, sedan något paket till mamma igen. hon går till posten och skickar det och ber dem fixa det. tror allt är lugnt.

 

så på ett brev läser jag "bor du här nu? mvh brevbäraren?". jag svarar på samma brev lite halvt utstickande från min brevlåda.

 

saknar diverse beställningar jag har gjort så mailar lite företag och frågar hur det går.

"Paketet skickades ut från oss den 19/4, har du inte fått det?"

500kr i sjön antar jag

 

fedex är inte mycket bättre, min pulsklocka har stått på deras central i portugal sen 29e april.

Date/Time Activity Location Details

Apr 29, 2010 6:30 PM In transit PRIOR VELHO PT

Apr 29, 2010 10:25 AMShipment information sent to FedEx

 

tur jag iaf får klonka på pokerborden =)

[TotalFarsa]

ok vi fattar att du gillar LSS. men hur motiverar du att du vill tvinga alla andra att betala det? jag gillar barn i darfur, därmed inte sagt att jag vill ta 1% av alla svenskars inkomst och ge till dem, jag uppskattar om folk gör det frivilligt men vill inte staten ska använda våld och genomföra det.

Jag upplever det som en aning naivt att använda ordet "våld" i sammanhanget. Tillspetsat språkbruk för att driva sin poäng i all ära men hur tycker du att jag ska argumentera mot det där utan att hamna i munbajseri av Tomas Östros-klass?

 

Ja, jag anser att alla ska vara med och betala välfärden. LSS har sina brister men det är liksom inte det vi pratar om här. Som en sidonot tror jag inte att någon här skulle vilja byta plats med en snubbe som drar in 300k+ i månaden på personlig assistans då det förmodligen betyder att han/hon behöver hjälp med precis allt, dygnet runt. Men nog anser jag att individen har rätt till hjälpen och mig stör det inte att en viss procent av min lön går till att täcka behovet.

[jello]

– Är man inte med i facket får man höjd skatt på 100 till 150 kronor. Det är smart, rimligt och rättvist, säger Mona Sahlin.

: - ))))))

[heltok]

Jag upplever det som en aning naivt att använda ordet "våld" i sammanhanget. Tillspetsat språkbruk för att driva sin poäng i all ära men hur tycker du att jag ska argumentera mot det där utan att hamna i munbajseri av Tomas Östros-klass?

 

men det är ju våld. om några bestämmer sig för att inte följa staten så kommer polisen och griper dem med våld. hot om våld genomsyrar hela det socialistiska samhället.

 

 

Ja, jag anser att alla ska vara med och betala välfärden.

 

Ser inget argument bara ett påstående. "Jag tycker alla nordkoreaner ska finansiera min välfärd, mvh kim jong il". ok, so what, det betyder inte att det är moraliskt korrekt bara för att din och hans åsikt råkar har hot om våld bakom er.

[TotalFarsa]

men det är ju våld. om några bestämmer sig för att inte följa staten så kommer polisen och griper dem med våld. hot om våld genomsyrar hela det socialistiska samhället.

So? Hot om våld är bra.

Ser inget argument bara ett påstående. "Jag tycker alla nordkoreaner ska finansiera min välfärd, mvh kim jong il". ok, so what, det betyder inte att det är moraliskt korrekt bara för att din och hans åsikt råkar har hot om våld bakom er.

Och jag anser inte att det är moraliskt korrekt att du önskar leva inom Sveriges gränser och bara betala för de resurser du råkar nyttja för tillfället. Varför borde vara rätt uppenbart även om du inte håller med mig.

 

Det är ju bara att inse att vi inte kommer att nå någonvart med det här. Vilket såklart är fine

[ulaf]

 

fan nu har jag typ 12 timmar att gå igenom

[heltok]

So? Hot om våld är bra.

 

 

jag tycker våld är dåligt. samma med hot om våld.

 

Och jag anser inte att det är moraliskt korrekt att du önskar leva inom Sveriges gränser och bara betala för de resurser du råkar nyttja för tillfället.

 

ok. jag tycker det låter helt rimligt att man betalar för det resurser man brukar. varför ska din åsikt vara rådande och inte min?

 

Varför borde vara rätt uppenbart även om du inte håller med mig.

 

Det är ju bara att inse att vi inte kommer att nå någonvart med det här. Vilket såklart är fine

 

nej det är inte uppenbart. ärligt talat, du bara påstår dina åsikter som står i tydlig kontrast till mina. men vill du komma någon vart bör du argumentera också.

[honest99]

Hot om våld är bra.

Universell sanning?

Hot om mycket våld = mycket bra?

 

Sluta nu, (annars slår någon dig )

[heltok]

fan nu har jag typ 12 timmar att gå igenom

 

mycket bra föreläsningsserie. spännande resa att gå igenom sin moral och tvingas fundera på svåra filosofiska frågor. lite läskigt att man inte vet vilka åsikter man kommer sluta med, kanske man efter resan har åsikter man före resan skulle anse vara vidriga =)

[greywolf]

Argumentet om Afrika är bestickande, men en uppenbar skillnad är ju att staten bara styr i Sverige, så när det gäller hjälp i andra länder finns ingen garanti att den styrs för att ge bästa effekt. U-hjälp har ju diskuterats mycket, klart verkar att den åtminstone kan vara skadlig så väl som nyttig.

 

så staten är dåligt lämpad att hjälpa andra länder men bra på att styra vårt eget land? fattar vad du är ute efter att vi ger pengar till korrupta stater etc men samma problem med dålig insyn, svårt att hålla styrande ansvariga + ett system som är praktiskt taget som gjort för korruption existerar här med. senaste korruptionskandalen: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7067516.ab

hur ofta sker en mutskandal mellan två parter där ingen part är stat?

[TotalFarsa]

 

jag tycker våld är dåligt. samma med hot om våld.

 

 

 

ok. jag tycker det låter helt rimligt att man betalar för det resurser man brukar. varför ska din åsikt vara rådande och inte min?

 

 

 

nej det är inte uppenbart. ärligt talat, du bara påstår dina åsikter som står i tydlig kontrast till mina. men vill du komma någon vart bör du argumentera också.

Feber. Sängen. Iphone. Kort svar. Vi lever i ett avgränsat samhälle som råkar innehålla en starkt diversifierad men ändå homogen, till viss del, befolkning. Alla har inte samma förutsättningar att klara sig utan är ibehov av samhällets stöd. Jag vill hellre bo i ett samhälle där vi tar ett gemensamt ansvar än i ett egoistiskt, elitistiskt och självcentrerat. / med risk att jag inte fick till det där men fånen är ett pajn in the ass...

[Alfredo__]

Och jag anser inte att det är moraliskt korrekt att du önskar leva inom Sveriges gränser och bara betala för de resurser du råkar nyttja för tillfället. Varför borde vara rätt uppenbart även om du inte håller med mig.

Snälla upplys oss.

[TotalFarsa]

Universell sanning?

Hot om mycket våld = mycket bra?

 

Sluta nu, (annars slår någon dig )

Hehe! Bara för att vara övertydlig så använder jagheltoks def. av våld. Har aldrig boxat nån på näsan och hoppas bli återgäldad den tjänsten

[heltok]

Hehe! Bara för att vara övertydlig så använder jagheltoks def. av våld. Har aldrig boxat nån på näsan och hoppas bli återgäldad den tjänsten

 

har du hotat att boxa någon på näsan om den inte gett dig 60% av dennes inkomst som du vill använda till hjälp åt handikappade bland annat?

 

posten alltså. tur det finns sådana här företeg:

Okej, jag skickar ut ett nytt paket till dig.

känns exploaterabart....

[greywolf]

på sikt, ska få samma värde i folks ögon.

håller typ med, fast tror inte så mycket på att tvinga folk att värdera något det är mer en process som sker genom öppen och fri debatt.

jag tycker utestängande av människor med avvikande livsstil och institutionaliserad rasism är ett större problem. är det inte bekvämt att outsourca obekväma uppgifter till staten så säg.

[ulaf]

mycket bra föreläsningsserie. spännande resa att gå igenom sin moral och tvingas fundera på svåra filosofiska frågor. lite läskigt att man inte vet vilka åsikter man kommer sluta med, kanske man efter resan har åsikter man före resan skulle anse vara vidriga =)

 

ja, tror han har en bra poäng där i avsnitt ett där nån grek sa att det var livsfarligt att gå för långt i filosofiska funderingar.

 

Posta gärna fler youtubeföreläsningar som du kan rekommendera om psykologi, filosofi eller vad som helst om du har några favoriter.