Gå till innehåll
Theronius

NU DÅ? Livet efter den 3 dec, vad händer med No Limit Gefle?

Recommended Posts

Jaha ja...

 

Nu har vi väl lite att fundera på. Hur ska vi kunna få till en verksamhet ändå. Vid sidan om myndigheternas illvilliga tilltag.

 

Vi kan väl utbyta en del ideer och information via diskussionsforumet.

 

SH

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det talas om och spelas poker överallt. Många svenskar har blivit intresserade via TV-program om poker, kompisar eller genom att ha spelat internetpoker. Varför ska vi inte få träffas och spela poker?

 

Om vi hade spelat bowling, golf eller bridge - vore det då okej att vinna pengar? Ja, eftersom det är skicklighetsspel.

 

Det är ett gammaldags tankesätt att tro att pokerspelet Texas Hold'em är ett lotteri. Vilken lagom insatt person tycker att t ex en av pokerns världsstjärnor Phil Ivey har tur? Att han han vinner eller placerar sig högt i pokerturneringar gång efter gång - är inte ett tecken på tur. Det är rutin, det är koncentrationsförmåga och det är skicklighet!

 

Vad har LOTTERI-inspektionen att göra med en turnering där det spelas Texas Hold'em? Kanske dom ska kolla upp varför Tiger Woods vinner så många tävlingar. Bygger hans framgångar enbart på tur? Tror du på det, har du ingen verklighetsuppfattning.

 

Vi pokerspelare ska alltså sitta framför våra datorer - där är det okej. Eller om vi spelar på statliga casinon, där går det bra. Men om vi förutom i storstäderna vill träffas, spela och diskutera poker - är det då fel?

 

Det är år 2006. Har vi inte kommit längre? Det känns som vi har förflyttats till en öststat...

 

// JL

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jäkligt tråkigt att det blev ett tillslag mitt under årets största event (självklart ingen tillfällighet) Dessutom med ett manskap av desert-storm magnitud.

 

Extra trist med tanke på att er klubb drivs seriöst och verkligen hålls på en niva som tilltalar både nybörjare och mer erfarna spelare. Det föregår ingen kriminell verksamhet (förutom själva dobbleri-aspekten), alla är medlemmar och det är inga minderåriga i lokalen. Finns betydligt mindre välskötta klubbar där det kan vara värt att syna verksamheten.

 

Rent spontant undrar jag över vad som skulle hända ifall något liknande mål tog sig till högre instans och fick rätt. Ett sånt prejudikat skulle sätta spelmonopolet i gungning. Naturligtvis är processen väldigt tidskrävande. Turligt nog är det ett brottmål så kostnaden för juridisk hjälp blir inte skyhög.

 

Hoppas det löser sig för er och tack för tiden som varit.

 

//Gurkan

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vill bara flika in vad Lotteriinspektionen säger angående att poker betraktas som tur spel, det här finns att läsa här på pokerforum och är taget ifrån ett möte Svenska Pokerförbundet hade med Lotteriinspektionen för inte så längesen.

 

"Ang tur/skicklighet fick vi ett väldigt enkelt svar och det är att det i förarbetet till lotterilagen uttryckligen står att poker ska omfattas av lagen pga slumpmomentet och dess karaktär. Där anges också att tex bridge inte ska omfattas av lagen pga skicklighetsmomentet, notera att olika tävlingar som anordnas på tivoli, tex pilkastning, också ska omfattas av lagen. Ingen påstår väl att utgången av pilkastning beror på slumpen, men det står uttryckligen att det ska omfattas av lotterilagen. Alltså handlar det mer om vilka spel staten vill ha kontroll över än vad som är slump eller skicklighetsspel.

 

Det är inte Lotteriinspektionen som bedömer om ett spel ska ses som lotteri eller skicklighetsspel. Där lagen inte är helt tydlig ska förarbetet till lagen gälla som vägledning. I förarbetet står alltså att poker ska omfattas av lotterilagen, punkt slut. Någon vidare definition av "poker" görs däremot inte. (Vi kommer att studera förarbetena närmare)"

 

 

Dock väldigt tråkigt att vi som är intresserad inte ska få kunna träffas o byta kunskaper, spela och ha roligt och framför allt kunna befinna sig i en trevlig gemenskap. Hoppas och tror allt det här kommer få en bra lösning inom en snar framtid.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Väldigt frustrerande situation där man en gång valt att klassa poker som ett turspel pga slumpmomentet.

 

Men bridge har väl ett större turmoment eftersom du de kort du får från start inte kan ändras, du spelar inte efter pott- och kortodds (klart skicklighetsmoment i poker), du behöver inte läsa dina motsåndare lika mycket i bridge som i poker. Jaja finns massor med argumet man kan anföra men betongväggen LI verkar inte ha öron. Dags för en massiv kampanj mot den nuvarande lagstiftningen.

 

Förresten hur i helskotta kan man få tillstånd att ordna ett rent turspel som bingo med höga pengavinster, men inte för poker om det anses vara ett turspel även det?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Som läget är just nu är det viktigt att vi alla i och omkring vår klubb gör vår röst hörd.

 

Vi behöver ösa på i lokaltidningarna med insändare som visar att vi är en förening som inte viker oss och som står upp med och för vår styrelse. Vi ska inte krypa undan och lägga oss platt.

 

Nej det är viktigt med den positiva publiciteten som ett stöd kan ge, särskilt gentemot allmänheten som inte är informerad. Vi ska tillsammans ge myndigheterna en match.

 

Jag uppmanar alla andra att också komma med ideer om hur vi ska kunna skapa positiv publicitet.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Att spela poker är uppenbarligen något som man ska hålla kort. Dock är det fortfarande bara den aspekten att vi spelar om pengar som är det som kan betraktas som olagligt.

 

Enligt min mening ska vi fortsätta att spela vår poker på bestämda tillfällen. Vi får väl försöka få ihop tillräckligt med pengar för att köpa in nya bord, marker och kortlekar mm för att kunna bedriva själva pokerverksamheten.

 

Den delen som myndigheterna inte gillar behöver inte vara något problem - det kan vi lösa privat.

 

Några fler förslag ?

 

:roll:

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

man får spela bingo,bridge, och allt förbannat som bara är tur "ursäkta alla bridge spelare jag vet att det finns duktiga sådana" men sist men inte minst så får vi spela på internet och då är det lugnt. Vi får väl snart sätta upp 40 datorer i varje klubblokal och spela motvarandra så det är lagligt NÄ fy fan vad jag är less på detta nu !!!!! :twisted:

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vad hände med alla pengar ni fick in för anmälan ??

Kommer dessa pengar gå tillbaka till spelarna eller stannar dem kvar i klubben ??

Eller går pengarna ut till dessa spelare som hade mest marker ?

 

Mvh -guzz

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vi har koll på chipcount för varje spelare som var kvar i turneringen. Dock är inte turneringen avslutad än. Inget beslut har tagits om turneringen ska slutföras eller om den är avbruten.

 

Vi kommer kontakta och informera alla spelare som var kvar i turneringen då den avbröts. Det finns olika sätt att hantera en avbruten turnering, antingen som man hanterar det som pokersajter på internet gör då servrarna stannar under en lång tid - eller genom att slutföra turneringen med de spelare som var kvar.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det är lite synd att styrelsen valde att stänga ner i princip hela hemsidan. Det hade enligt min mening varit bra att ha kvar åtminstone de delar som inte handlar om pengaturneringar. Vi kan ju diskutera mer interna ämnen här på forumet medan den allmänna dialogen skulle kunna föras via hemsidans gästbok. Det skulle också ge fördelen av att allmänheten och eventuella myndigheter kan se att vi är en förening som tänker leva kvar och agera.

 

Jag talade just med vår ordförande och föreslog ett medlemsmöte där vi kan diskutera hur vi ska gå vidare. Självklart ska vi spela, även om vi tills vidare utelämnar pengadelen. Vi kan ju alltid spela om poäng eller nåt.

 

Vi behöver kunna betala för lokalen och lite nya (kanske ihopfällbara) bord, marker och kortlekar och jag tycker att vi kan samla ihop pengar från oss medlemmar och köpa in det som behövs.

 

VI BÖR NU VISA ATT VI INTE TÄNKER GE OSS...

 

Nästa turnering utan pengar kör vi väl snart igen. Nästa vecka eller ?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jättebra med initiativ från våra medlemmar! Skönt att det finns kraft i klubben och att vi har erat stöd.

 

Igår tog vi beslutet att ta ner nästan allt på hemsidan. Mycket på grund av att lugna våra medlemmar. Att deras namn inte skulle förekomma där. Men då det är okej för våra spelare, att dom absolut inte utfört något brott - då kan vi börja informera mer igen.

 

Vi ska lyfta tillbaka delar av hemsidan allt eftersom, så håll koll under kvällen så kommer mer och mer tillbaka.

 

Att vi går vidare med turneringar utan pengar under en tid tycker jag låter som en bra idé! Om vi gör det vore det kul om vi kan samla så många som möjligt. Att vi spelar om prestige, att vi spelar om poäng, vår ranking - och att vi visar att vi står för vårat intresse!

 

Kom ihåg att frågan om det olagliga enbart rör om att anordna turneringar. Att spela är helt okej!

 

Vi fortsätter att hålla en diskussion här - men vi kommer förmodligen öppna gästboken och en del annat ikväll igen.

 

JL

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Startar upp med de två regionala nyhetsprogrammen ikväll...

 

17.55 SVT2 Regionala Nyheter

17.55 TV4 Lokala Nyheter

18.50 TV4 Lokala Nyheter

19.10 SVT2 Regionala Nyheter

 

- sen är det dags för Nyhetsmorgon i TV4, i soffan...

Jonas Brodén vs Lotteriinspektionen

 

8.40 TV4 Nyhetsmorgon

 

JL

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

En diskussion under Pokerförbundet här på pokerforum handlar om att flera vill fortsätta kalla poker för lotteri - för att slippa betala skatt på pokervinster.

 

Angående skatt på pokervinster i Sverige.

Vill vi pokerspelare kalla vårat stora intresse för lotteri?

 

Är det viktigare att nolltaxera som pokerproffs än att betala en del skatt på live-vinster då vi spelar på framtida casinon och pokerklubbar i Sverige?

 

Tror ni ärligt att vi någonsin kommer behöva betala skatt på våra vinster på pokersajter runt om i världen? Även om så vore fallet, vore det fel?

 

Är det inte nog gott att pokerproffs kommer undan att betala skatt på internetpoker? Nog skulle vi kunna göra rätt för oss då vi spelar live-turneringar i Sverige? Det tycker jag!

 

Eller är pokerproffs så bortskämda att de ska arbeta med poker utan att betala en krona skatt? Att vi låter övriga arbetare i samhället betala vår sjukvård, våra barns skola, våra äldres åldervård. Eller räknar du inte ditt pokerspel ens som arbete? Tänk efter en stund, var inte så egoistisk.

 

Vi bor i ett av världens bästa länder. Även om Sverige har en del ålderdomliga lagar - dom ska vi hjälpas åt att ändra på. Tänk på fler än er själva, vi ska alla göra rätt för oss!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det här är bara min högst personliga åsikt.

 

Om jag får välja att betala skatt eller inte på ev. vinster på nätet så är svaret från min sida ganska solklart, såklart jag inte vill göra det. Gör det mig till en sämre människa? Isf får det vara så.

Sen förstår jag speciellt folk som spelar lite högre som 10/20 och uppåt att dom absolut inte vill det, 10 inköp plus för dom 1 dag och strax över 40 000 skr ska iväg till staten på 1 dag.. och hur blir det med förmögenhetsskatten där.. ska dom rentutav betala strax över 50% i skatt?

 

Så om staten väljer att kalla det jag anser för ett skicklighetsspel för lotteri rör mig inte så mycket egentligen. Det som stör mig väldigt mycket är dock att vi inte ska få träffas och spela tillsammans när vi vill. Utan vi ska spela på statligt ägda Casinon, betala hutlös rejk, allt under den falska och löjliga fasaden att på så sätt kan staten hålla ner spelmissbruket.

Mitt förslag är istället att det ska bli lättare att få tillstånd att annordna "lotterier" och att man ska uppfylla vissa kriterier såsom tex en bingohall gör. Vilket nog ingen kan säga emot är rent lotteri och får arrangeras.

För det är jättesynd att en sån seriös och välskött klubb inte ska få drivas vidare.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det är förstås väldigt svårt att hantera cashgamespel på internet skattemässigt. Som sagt, förmodligen kommer det aldrig bli tal om det. Vem ska hålla koll på vinster/förluster på ett internetbolag lokaliserat i tex Västindien? Förmodligen kommer det alltid rulla på.

 

Det viktiga är förstås att vi pokerintresserade ska kunna träffas på ett mer socialt sätt än framför våra datorer. Att vi som inte bor i Cosmpols casinostäder ska kunna spela på lokala pokerklubbar.

 

De gamla svartklubbarna finns inte längre. Hos oss är inget mystiskt, våra medlemmar har roligt tillsammans under en pokerturnering. Det som gäller nu är en typ av "fritidsgårdar för vuxna". Här träffas vi med samma intresse - vi får utrymme att prata om allt tillsammans. Vi känner oss hemma, alla känner alla - det sociala är lika viktiga som att vi får spela poker. Vår klubb är en positiv social samlingsplats.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

De gamla svartklubbarna finns inte längre. Hos oss är inget mystiskt, våra medlemmar har roligt tillsammans under en pokerturnering. Det som gäller nu är en typ av "fritidsgårdar för vuxna". Här träffas vi med samma intresse - vi får utrymme att prata om allt tillsammans. Vi känner oss hemma, alla känner alla - det sociala är lika viktiga som att vi får spela poker. Vår klubb är en positiv social samlingsplats.

 

Håller verkligen med, och att en välskött klubb som denna inte får fortskrida ostört är absurt. Jag tycker oxå att vi snarast möjligt träffas och spelar igen, om än bara om poäng/prestige.

 

/AndreasT

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Det kan ju omöjligt vara olagligt att anordna turneringar som inte handlar om pengar.

 

Näe det är inte olagligt. Tyvärr heller inte så intressant. Även om vi alla älskar poker så försvinner ju en stor del av intresset om spelet blir för skojs skull. Själva kärnan i poker är alla fall för mig blandningen av spelets finess i kombination med möjligheten till vinst och förlust av pengar

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Självklart är det både prestige och möjlighet till pengavinst som gör det hela riktigt intressant.

 

Men om vi tillsammans väljer att arrangera gratis-poker just under rådande omständigheter - då hoppas vi att vi har våra medlemmars stöd. Att vi tillsammans träffas och arrangerar vår turnering, att vi på så sätt visar att både vårat intresse för poker och för vår klubb är starkt.

 

Vi medlemmar, vår klubb - pysslar inte med någon skum verksamhet. Det vi tycker om är pokerspelet och vår gemenskap.

 

Om vi under en tid nu enbart får spela om rankingpoäng och prestige - så hoppas vi att våra medlemmar ställer upp och visar att vi inte lägger oss. Vi ska stå upp för vår rätt att träffas och spela poker!

 

Om vi på något sätt får ihop några enklare bord, ett gäng enklare marker och anordnar några gratisturneringar - då vill vi att våra medlemmar anmäler sig. Möjligen bjuder vi in LI, tidningar och TV för att verkligen visa att pokerspel på 2000-talet är så mycket större än dom någonsin förstått. Att det numera inte är några mörka källare till svartklubb som vi spelar i. Vår samlingsplats, vår klubblokal - det är inget annat än en fritidsgård för oss vuxna. Många träffar nya vänner där, det är en härlig blandning av åldrar och personer med olika yrken.

 

Medlem, är du beredd att stå upp för vårat gemensamma intresse? Snart har vi medlemsmöte och inom kort kör vi turneringar igen. Nu har du chansen att påverka samhällets syn på poker. Ta den, kära medlem!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Endast 75 max uttryckssymboler är tillåtna.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Ditt tidigare innehåll har återställts.   Rensa redigerare

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Skapa nytt...