ARTIKEL: Nätpoker på väg att förbjudas i USA

[garvin]

Klart är att de spelbolagen inte tycks försöka mygla sig förbi förbudet som väntas komma inom två veckor. Party stänger av amerikanska spelare från "real money"-borden.

 

Det kommer att vara olika för olika bolag. Sannolikt kommer alla publika (noterade) bolag att stänga av spelare, av rädsla för att deras styrelser skall bli stämda av sina aktieägare för att ha begått kriminella handlingar.

 

Flera onoterade bolag, bl a Full Tilt, Full Contact, WorldPX, UltimateBet har deklarerat att dom inte har planer på att stänga av amerikanska spelare. SportingBet (Paradise) och PokerStars har meddelat att dom avvaktar utvecklingen.

 

Tilläggas bör att lagen på inget sätt kriminaliserar amerikanska spelare, det är aktörerna i form av spelföretag och banker/kreditkortsföretag som lagen omfattar. Lagen innehåller ej heller något om att blockera sajter som ett tidigare förslag innehöll.

[Myssion]

Intressant vilka skillnader det finns. I Sverige öppnar vi statlig pokersite, i USA förbjuder de skiten och i UK får en pokersajt utmärkelse av Premiärministern och Drottningen herself.

[Infinitiv86]

http://finance.yahoo.com/q?s=prty.l

http://finance.yahoo.com/q?s=SBT.L

[Kidder]

Borde ju iofs betyda att partys och andras vecko-turrar flyttas till europa tider. Inget ont som inte har något gott med sig.

 

Sen att jag spelar mest på SvS och sun poker som inte har så stor amerikabas av spelare gör att jag är hyffsat lugn.

 

Bra om det blir bättre tider, men jag vill ju ha chansen att bli miljonär varje söndag .

 

Worst case, jag säger worst case så blir det kanske inga 1 Million gurantee på ett tag tills allt löst sig.

Frågan blir nämligen om dom får ihop 5000 spelare med ett inköp på 200 +15 utan jänkare.

[laito]

Borde ju iofs betyda att partys och andras vecko-turrar flyttas till europa tider. Inget ont som inte har något gott med sig.

 

Sen att jag spelar mest på SvS och sun poker som inte har så stor amerikabas av spelare gör att jag är hyffsat lugn.

 

Bra om det blir bättre tider, men jag vill ju ha chansen att bli miljonär varje söndag .

 

Worst case, jag säger worst case så blir det kanske inga 1 Million gurantee på ett tag tills allt löst sig.

Frågan blir nämligen om dom får ihop 5000 spelare med ett inköp på 200 +15 utan jänkare.

 

det är nog lite allvarligare än så att det kanske inte blir 1M guaranteed.

[zappBrannigan]

[url=]http://www.pcmag.com/article2/0,1895,2023075,00.asp[/url]

 

Här snackas det om hur mycket stryk pokerbolagen tagit pga detta. Ingen som oroar sig för att neteller skall få ekonomiska problem? Och så står man där som ett fån utan pengarna ... (och ja, jag läste att dom planerar att fortsätta som vanligt)

[hajen]

Tycker det är mer spelare än nånsin inne på party nu. 76500st

skumt bara drygt 30.000 på stars. Brukar var ganska jämt.

[Weedobooty]

...Party stänger av amerikanska spelare från "real money"-borden...

 

Alla mina fiskar...

 

Tänk om det var här. Inge mer poker om två veckor. Man får sadla om till Sudoku eller nåt.

[psykologen]

Tycker det är mer spelare än nånsin inne på party nu. 76500st

skumt bara drygt 30.000 på stars. Brukar var ganska jämt.

 

Såg också det där.

 

Stars kanske redan har bannat jänkarna och den delen har flyttat till Party?

[DaPine87]

Tycker det är mer spelare än nånsin inne på party nu. 76500st

skumt bara drygt 30.000 på stars. Brukar var ganska jämt.

 

Såg också det där.

 

Stars kanske redan har bannat jänkarna och den delen har flyttat till Party?

 

stars har inte bannat US..

[MacDaddy]

Med tanke på att lagen kom till i all hast så verkar det nästan som några köpta kongressledamoter har gjort en hit n run.

I usa kan man kalla in för röstning av ett lagförslag inom väldigt kort notis och bara de som råkar vara där har då rätt o rösta.

Ofta kommer små lagar som någon rik jäkel "beställt" till på detta sättet.

 

Alla casinon i usa gick upp på börsen så det va ju ingen liten lobbygrupp som var ute efter o fimpa nätpokern.

[Myssion]

Med tanke på att lagen kom till i all hast så verkar det nästan som några köpta kongressledamoter har gjort en hit n run.

I usa kan man kalla in för röstning av ett lagförslag inom väldigt kort notis och bara de som råkar vara där har då rätt o rösta.

Ofta kommer små lagar som någon rik jäkel "beställt" till på detta sättet.

 

Alla casinon i usa gick upp på börsen så det va ju ingen liten lobbygrupp som var ute efter o fimpa nätpokern.

 

Detta har varit på tapeten rättså länge. Fulingen däremot var att man satte ihop lagförslaget med Port Security Bill, vilket gjorde att om man röstade igenom den så röstades lagförslaget igenom automatiskt. Detta gjordes i House, och Senate hade redan deklarerat (enhälligt) att om det godkändes i House så skulle det automatiskt godkännas i Senate. Port Security Bill röstades igenom med 405-2 eller något och sällskapet består va 435 representanter, så de flesta var där.

 

Tror du på allvar att casinona har förlorat på nätpokern?? De som har lobbat för detta är den kristna moralpanik-högern. Och ja, de är också en rättså mäktig lobbygrupp där borta.

[me_too]

Måste bara ge Er vad som utspelade sig i annan tråd samtidigt som denna.

 

Kongressen i USA har alltså precis förbjudit poker i USA - kanske det största negativa som hänt pokern någonsin.

 

En kille startar en tråd och skriver:

 

"Rubrik: KONGRESSEN FORBJUDER ONLINE GAMBLING !!

Kongressen rostade i Fredags lite i smyg igenom the "online gaming act"

 

Man får väl anta att han är upprörd och söker lite tröst hos en pokerspelande medmänniska.

 

Det får han av Noob som skriver:

 

"ok "

 

Thats it no more no less. Så jävla klockrent.

[NoSense]

Men rent praktiskt, vad kommer spelarna i USA att göra nu?

 

Bankerna kommer antagligen att förbjuda alla deras transaktioner som kan misstänkas ha med poker att göra? (Men tillåta att de spelar på casino på nätet?) Kan de då kringå det genom att använda Neteller eller liknande?

 

Om samma sak skulle hända här (Bosse Ringmasks våta dröm) vad skulle VI göra?

 

Öppna ett konto i ett anant land och koppla det till ett bankomatkort måste ju vara absolut enklast. Men det är ju endå en hel del krångel med en sådan lösning. Kommer hobbyliraren "regular Joe" orka med det?

 

Vad finns det mer för smarta alternativa lösningar på problemet??

 

Cashgame IS the shit eller? Tyvär är tillgängligheten är jävligt begränsad då, även fast det är mycket trevligare..

[me_too]

"Men rent praktiskt, vad kommer spelarna i USA att göra nu? "

 

Vad många inte verkar förstå i denna tråden är att INGET spelföretag i USA kommer att våga ta emot amerikanska spelare och att de kommer göra allt för att inte få in dem till sina bord. Sen spelar det ingen roll om det är ett dotterbolag, utländskt spelbolag osv som den amerikanska spelaren försöker spela hos. I USA har man en väldigt väldigt vidsträckt jurisdiktion och amerikanska myndigheter kan därför agera långt utanför landets gränser. I USA har landet jurisdiktion (rätt att agera rättsligt - ställa till svars i USA enligt amerikansk lagstiftning) om en amerikan drabbas. Detta synsätt är främmande för en svensk, då svensk jurisdiktion stannar vid Sveriges gränser (rougly speaking). Att USA anser sig ha denna jurisdiktion är anledningen till att INGA spelbolag kommer våga att ha en endaste amerikan på sitt nätverk - de skulle då riskera stämningar - och bara risken för detta skulle påverka aktiekursen mycket negativt.

 

ATT STARS, UB och FULL TILT skriver som de gör är för att lugna alla spelare - det värsta för dem vore om panik utbröt. De vet helt enkelt inte hur de skall agera. Med 99 procents sannolikhet så portar alla pokerrum amerikaner inom 2 veckor - annars riskerar de stämningar i miljardklassen - och ledningen för bolagen fängelsestraff - och nej!! det spelar ingen roll om de är icke amerikaner i icke amerikanska bolag. Så fort det är en amerikansk spelare så har de jurisdiktion för att agera mot bolaget. Och de lär stämma för punitive damages (deras metod istället för att konsumentverket övervakar - bolaget betalar för sina misstag) för att få rättning i ledet.

 

Det är därför som inte heller Neteller kommer våga att förmedla några transaktioner för amerikaner (åtminstone inte innan lagen bedömts av åtskilliga jurister osv.) - de riskerar för mycket.

 

Och även om ett fåtal amerikaner lyckas sätta in pengar, mixtra med sin ip-adress och hålla en fasad mot pokerbolag att du är någon annan - med risk att dina pengar och vinster beslagtas av pokerrummet! - så är det inte dessa spelare vi vill ha.

 

Situationen är mycket allvarlig för den pokerspelande amerikanska allmänheten. Skulle jag satsa på någon vinnare av lagförslaget så är det kasinon i usa som ju lär öppna stora lador för att få plats med alla tillströmmande helgspelare!

 

/åklagaren

[der_ko]

Hur kan USAs lagar sträcka sig utanför landets gränser? Menar du att t.ex. Party som har sitt säte i Gibraltar alltså UK kan åtalas för att de bryter mot amerikansk lag?

[Rubicon]

En intressant aspekt för "oss övriga" är ju att veta hur penningaflödet mellan amerikanska spelare och övriga ser ut. Alltså, är det så som jag tror, att det flödar pengar ifrån amerikanarna till oss övriga så bör det indirekt innebära en tuffare tillvaro för spelare som inte vanligtvis möter amerikaner. De hajar som tidigare plundrat amerikaner måste nu hitta nya vägar och därmed vara med och dela på den fisk som finns kvar. Dessutom kommer proportionen mellan amerikanska hajar jämfört med fiskar som på diverse sätt kommer att trotsa lagen med all sannolikhet att öka, alltså att det kommer bli relativt fler amerikanska hajar än fiskar som trots allt fortsätter spela poker. Detta ger en dubbel effekt med resultatet att många hajar kommer börja gå hungriga.

 

Så att konstatera att man går oberörd av detta bara för att man spelar på en sajt utan amerikanska spelare är inget bra konstaterande.

[me_too]

Hur kan USAs lagar sträcka sig utanför landets gränser? Menar du att t.ex. Party som har sitt säte i Gibraltar alltså UK kan åtalas för att de bryter mot amerikansk lag?

 

Ja om en amerikan spelar på deras site bryter siten mot amerikansk lag och kan därför lagföras i USA

[Nickefik]

Ja om en amerikan spelar på deras site bryter siten mot amerikansk lag och kan därför lagföras i USA

 

Är verkligen det hela så enkelt och klart?

Det känns ju knäppt att någon i ett annat land ska ta ansvar för att någon bryter lagarna i sitt eget land.

[der_ko]

Hur kan USAs lagar sträcka sig utanför landets gränser? Menar du att t.ex. Party som har sitt säte i Gibraltar alltså UK kan åtalas för att de bryter mot amerikansk lag?

 

Ja om en amerikan spelar på deras site bryter siten mot amerikansk lag och kan därför lagföras i USA

Lol så i teorin kan en jänkare som är på semester i UK och hyr en bil och kör på vänster sida av vägen då åtalas för trafikbrott enligt amerikansk lag när han kommer hem till staterna? Det är väl ungefär samma princip?

[Rubicon]

Situationen är mycket allvarlig för den pokerspelande amerikanska allmänheten. Skulle jag satsa på någon vinnare av lagförslaget så är det kasinon i usa som ju lär öppna stora lador för att få plats med alla tillströmmande helgspelare!

/åklagaren

 

Vinnare på kortsikt: Ja. Men vad kommer hända på lång sikt? Casinopokern har i och med internetpokern ökat stort och jag är inte speciellt övertygad om att internetpokerns fall innebär någon automatisk ökning av casinopokern på sikt. Jag tror snarare att det innebär att pokerintresset kommer att minska och därmed att casinopokern på sikt kommer att minska. Jag tror att casinopokern har bitit sig i den svans som föder dem om det nu är de som ligger bakom lobbande för detta lagförslag.

[Gummo]

.....

[Gummo]

Hur kan USAs lagar sträcka sig utanför landets gränser? Menar du att t.ex. Party som har sitt säte i Gibraltar alltså UK kan åtalas för att de bryter mot amerikansk lag?

 

Ja om en amerikan spelar på deras site bryter siten mot amerikansk lag och kan därför lagföras i USA

Lol så i teorin kan en jänkare som är på semester i UK och hyr en bil och kör på vänster sida av vägen då åtalas för trafikbrott enligt amerikansk lag när han kommer hem till staterna? Det är väl ungefär samma princip?

 

Hur fick du till det där? (Säger inte att det är fel, men liknelsen blev väldigt märklig för mig).

 

USA kan väl välja att de det som att pokerbolaget faktiskt erbjuder spel i USA om en amerikansk spelare kan spela på sidan. Ungefär som om dom faktiskt fins på plats i USA oavsett var bolaget är registrerat.

 

De kan ju i stort sett se på saken och stifta vilka lagar de vill, oavsett om man kan tycka att det är märkligt.

[der_ko]

Hur kan USAs lagar sträcka sig utanför landets gränser? Menar du att t.ex. Party som har sitt säte i Gibraltar alltså UK kan åtalas för att de bryter mot amerikansk lag?

 

Ja om en amerikan spelar på deras site bryter siten mot amerikansk lag och kan därför lagföras i USA

Lol så i teorin kan en jänkare som är på semester i UK och hyr en bil och kör på vänster sida av vägen då åtalas för trafikbrott enligt amerikansk lag när han kommer hem till staterna? Det är väl ungefär samma princip?

 

Hur fick du till det där? (Säger inte att det är fel, men liknelsen blev väldigt märklig för mig).

 

USA kan väl välja att de det som att pokerbolaget faktiskt erbjuder spel i USA om en amerikansk spelare kan spela på sidan. Ungefär som om dom faktiskt fins på plats i USA oavsett var bolaget är registrerat.

 

De kan ju i stort sett se på saken och stifta vilka lagar de vill, oavsett om man kan tycka att det är märkligt.

Spelföretag A i UK följer de lagar och regler som finns i UK och där står det inget om att US spelare inte får vara med. Kör man bil i UK ska man såklart följa UKs trafikklagar och inte USAs trafiklagar.

 

Poängen är att jag inte förstår hur USAs lagar kan sträcka sig över landets gränser.

[me_too]

Hur kan USAs lagar sträcka sig utanför landets gränser? Menar du att t.ex. Party som har sitt säte i Gibraltar alltså UK kan åtalas för att de bryter mot amerikansk lag?

 

Din liknelse håller inte pga inte en amerikan som drabbas. Ja om en amerikan spelar på deras site bryter siten mot amerikansk lag och kan därför lagföras i USA

Lol så i teorin kan en jänkare som är på semester i UK och hyr en bil och kör på vänster sida av vägen då åtalas för trafikbrott enligt amerikansk lag när han kommer hem till staterna? Det är väl ungefär samma princip?

 

Om en amerikan bryter mot amerikansk lagstiftning kan amerikanen åtalas. Eller vilket gäller här, lagstifning mot onlinespel som riktar sig mot amerikaner. Om sen en site från ett annat land ändock tillåter amerikaner så bryter siten mot amerikansk lagstiftning pga erbjuder spel riktat mot amerikaner (en amerikan spelar där - thats it). Kan det missförstås. Din liknelse håller inte. Men om en amerikan skjuts till döds i ett annat land kan, mest i teorin men det har hänt, så kan mördaren ställas till rätta i USA enligt amerikansk lagstiftning alldelses oavsett var mordet ägde rum. En amerikan drabbades - thats it.