KONSPIRATION: Uppgjorda turneringar?

[Josam]

Pojkar..jag är tillbaka. Ville bara väcka lite debatt för att påvisa min återuppståndelse på PF! Jag vet att många blir glada över att se mig här igen, särskilt Hjort!

Välkommen tillbaka.

 

Orsaken till att jag inte håller med dig är att det är väntat att man får ett gäng spelare med mycket tur som har heta streaks om allting står rätt till. Det skulle till och med gälla om alla var lika bra, eftersom det ändå ska finnas något skicklighetselement i poker så ökar sannolikheten ännu mer att man får en grupp spelare som det går riktigt bra för.

 

Jag skulle bli rätt misstänksam om det inte fanns turneringsspelare som hade sjukt bra perioder.

 

Enkelt uttryckt: Individer med jättetur är inte en indikation på en riggad lek. Om det inte fanns individer med jättetur skulle det vara en mycket stark indikation på en riggad lek.

 

Hävdar doch fortfarande att Ector är världens mest turdrabbade människa

Du kan ha en poäng där, men det hindrar ju förstås inte att han också är väldigt duktig.

 

Tack Johan, nu kan vi ytterligare en gång bevisa (fortsätta bevisa) att det inte bara är Mr Moore och Bush som har fullständigt motsatta ståndpunkter här i världen..utan även du och jag!

[Hjort]

Tack Johan, nu kan vi ytterligare en gång bevisa (fortsätta bevisa) att det inte bara är Mr Moore och Bush som har fullständigt motsatta ståndpunkter här i världen..utan även du och jag!

Jag tror inte jag har lust att vara analog till något av alternativen i det där motsatsparet, men ok.

[Ector]

Ärligt talat, Josam... Om du hade en pokersite och fick chansen att gynna mig, skulle inte du också göra det då? Mitt trevliga sätt och fördelaktiga yttre har gett mig fina avtal med nästan alla siter! Under oktober kommer jag komma till finalbordet i stars söndagsturnering men tyvärr tänker de bara låta mig komma 4:a

 

Förhandlar även med Ladbrokes om att vinna en kryssningsplats av något slag så att vanliga nätspelare ska få träffa mig lite.

 

Det är jobbigt att vara jag... så mycke som ska hinnas med.

[Josam]

Ärligt talat, Josam... Om du hade en pokersite och fick chansen att gynna mig, skulle inte du också göra det då? Mitt trevliga sätt och fördelaktiga yttre har gett mig fina avtal med nästan alla siter! Under oktober kommer jag komma till finalbordet i stars söndagsturnering men tyvärr tänker de bara låta mig komma 4:a

 

Förhandlar även med Ladbrokes om att vinna en kryssningsplats av något slag så att vanliga nätspelare ska få träffa mig lite.

 

Det är jobbigt att vara jag... så mycke som ska hinnas med.

 

Naturligvis, naturligtvis min gode Ector skulle jag gynna dig om jag ägde en site! Jag skulle tom kunna ge dig en fördel av tre kort på hand (AA samt ett slumpvis utvalt kort) för att öka dina chanser till mycket goda vinster.

 

För att verkligen understryka vad jag menar har jag skrivit en limerick till din ära. Den handlar om hur jag skulle bahandla dig om du var kund på en av mig ägd pokersite.

 

"det var en herre från världsmetropolen vällingby

som hade fin och ungdomlig utsökt hy

för att denna bevara

och sina slantar bespara

han fick utbytt hand när man bad om en ny"

 

/Samuel

[Ector]

[QoS]

Det här är kärlek!

 

- QoS

[martenmania]

 

Poker handlar till mycket stor del om tur och hur kan det då komma sig att vissa spelare vinner nästan jämt medan andra åker ut väldigt tidigt.

 

En bra spelare, som Ector, väntar på turen medan en dålig spelare, som du, hoppas på den.

 

Tex spelade jag en 10-mannaturnering igår på pokersidan empire och fick AJ i första handen. En kille som sitter lite efter mig satsar och jag satsar allt vad jag har. Jag har jätteotur och får se att han har AQ på handen...och jag åker ut.

 

Ja, det var ju otur att han inte hade vett att lägga AQ efter din höjning...

 

Hur stor är denna chans att jag ska åka ut med AJ i första handen? Den måste vara MAXIMAL otur att en kille vid bordet visar AQ när jag har AJ!

 

Som sagt, om du satsar alla dina 800 chips preflop när mörkarna är 10/15, så kommer bra spelare bara att bli syna dig med AA och KK. Sämre spelare synar kanske även med QQ, JJ och AK.

Så antingen vinner du 25 eller så förlorar du 800 med c:a 75% sannnolikhet. Du kan i princip lika gärna gå all-in på första handen med 72 som med AJ, resultatet blir ungefär det samma.

 

Så lär dig spela turneringspoker innan du gnäller på otur och riggade siter.

[Josam]

Ok...ska ta dina åsikter i beaktande

 

Trodde aldrig att poker kunde vara så komlicerat som du beskriver det....

[Papa Kubo]

marten, vakna upp för fan!

[nyman]

haha jag har läst igenom alla inlägg i denna tråd, och jag kan säga det att jag har aldrig skrattat så mycket!

[martenmania]

marten, vakna upp för fan!

 

 

vaddå, jag är bara lite seriös...

[dropbass]

Vilken svammeltråd. Josam har varit oseriös förr...

 

Aaaah tyckte väl nicket var bekant

[calloway15]

I en konspirationsteori skulle faktum kunna vara att vissa siter riggar cashgames med robotar.Siten har en deal med programeraren som skickar in en robot på varje highstakebord under ca en timmes tid/dygn.Detta är inget som märks i det stora hela,utan bara en "snubbe" som kommer in o rensar några rejäla potter o sedan drar vidare.

I denna teori skulle min förra chefs kompanion haft dessa otroligt lönande "avtal" med minst tre kända siter.

[QoS]

Blir mer och med OT här...

 

Flyttar till Poker OT och skapar en ny kategori trådar KONSPIRATION!

 

- QoS

[Nusseman]

I en konspirationsteori skulle faktum kunna vara att vissa siter riggar cashgames med robotar.Siten har en deal med programeraren som skickar in en robot på varje highstakebord under ca en timmes tid/dygn.Detta är inget som märks i det stora hela,utan bara en "snubbe" som kommer in o rensar några rejäla potter o sedan drar vidare.

I denna teori skulle min förra chefs kompanion haft dessa otroligt lönande "avtal" med minst tre kända siter.

 

Troligt.

 

Ska en site rigga spelet så är det för att hålla pengarna kvar på bordet. Rake är vad som skapar inkomster för siten och rake får man inte om nån kommer in och "rensar några rejäla potter" De X antal tusen kronor som de potterna innehåller hade ju ändå, förr eller senare, tillfallit siten i form av rake, utan att de behöver riskera sitt anseende och utan att de behöver "köpa" en programmerare. Kort sagt: utan rigg drar de in samma stålar men helt utan risk.

[MAC]

Ok, lika bra att inleda här på forumet med att klanka ner på en som jag annars tycker skriver mycket vettigt. Nusseman, vad är logiken bakom det du skrev? Varför skulle inte pokersiterna ha något intresse i att ha botar som tar ut extra "rake" från borden? Varför skulle de inte ha något intresse av att öka sin vinst/ dra in pengarna snabbare?

Visst, det skulle ju vara katastrofalt om det upptäcktes, men det skulle ju vara kul att veta hur stor sannolikheten är för det? Finns det några myndigheter som gör tillslag mot siterna och kollar att de sköter allt rätt? Kanske risken för upptäckt är så stor att de avhåller sig från sånt, men att tro att siterna inte har någon önskan om att öka sina vinster låter ju rätt konstigt!

Förresten, varför är inte raken 0,0001 procent av potterna? Siterna får ju ändå alla pengarna i slutändan och det borde ju locka ännu fler spelare, dvs ännu större vinster?

 

För att ha lite anknytning till tråden i övrigt....tycker att josam och ector ska flytta hem till varandra och spela från varandras datorer under några månaders tid, bara för att se om resultaten följer med spelaren eller uppkopplingen.

[QoS]

Finns det några myndigheter som gör tillslag mot siterna och kollar att de sköter allt rätt?

Välkommen till POKERFORUM.nu!

 

Visst finns det mydigheter som kontrollerar pokersajterna, precis som LI kontrollerar att Svenska Spel sköter sig så kontrollerar dom resp. myndigheterna att sajterna sköter sig enligt dom reglerna och lagarna som finns i det område där dom beviljats tillstånd.

 

Skulle tom. tro att dom mydigheterna är relativt hårda i sin bedömning eftersom det i många fall är områdets huvudsysselsättning att hålla på med onlinespel och det handlar om deras trovärdighet.

 

- QoS

[Nusseman]

Ok, lika bra att inleda här på forumet med att klanka ner på en som jag annars tycker skriver mycket vettigt.

 

Klanka på du, det gör inget.

 

Nusseman, vad är logiken bakom det du skrev? Varför skulle inte pokersiterna ha något intresse i att ha botar som tar ut extra "rake" från borden? Varför skulle de inte ha något intresse av att öka sin vinst/ dra in pengarna snabbare?

 

Därför att deras långsiktiga inkomster försvinner om de gör så. Det är klart det finns folk som bara är ute efter snabba pengar när de startar en site. Men de gör ju som Mr vad-han-nu-heter (Boyd tror jag det var) och snor pengarna rätt upp och ner och skyller på konkurs...

 

Visst, det skulle ju vara katastrofalt om det upptäcktes, men det skulle ju vara kul att veta hur stor sannolikheten är för det?

 

Personligen gissar jag på väldigt stor. I princip alla highrollers känner varandra, åtminstone vid namn. Om det plötsligt dykar upp en ny snubbe som spelar 1 timme per dygn och vinner typ varenda pott han spelar så lovar jag att det väcker misstanke.

 

Finns det några myndigheter som gör tillslag mot siterna och kollar att de sköter allt rätt?

 

Nja, det finns väl nån form av kontrollinstans har jag för mig. Nånting Gaming Comission eller nåt sånt. Johan Hjort har nog mer kött på benen där. Kolla med honom.

 

Kanske risken för upptäckt är så stor att de avhåller sig från sånt, men att tro att siterna inte har någon önskan om att öka sina vinster låter ju rätt konstigt!

 

Jag sa inte att de inte önskar öka sina vinster, jag sa att de inte behöver göra det genom att köpa programmerare som programmerar botar vars uppgift är att skinna deras mest trogna kunder, highstakesspelarna.

[Trolldeg]

 

Därför att deras långsiktiga inkomster försvinner om de gör så. Det är klart det finns folk som bara är ute efter snabba pengar när de startar en site. Men de gör ju som Mr vad-han-nu-heter (Boyd tror jag det var) och snor pengarna rätt upp och ner och skyller på konkurs....

 

Korrekt, Dutch Boyd hade en av de första online-poker sidorna, om inte den första(ska låta det vara osagt), som fanns. Namnet var PokerSpot. Efter ett tag sket det sig och Dutch tog pengarna å drog sin kos. Det är vad dom flesta tror iaf

[Hjort]

Varför skulle inte pokersiterna ha något intresse i att ha botar som tar ut extra "rake" från borden? Varför skulle de inte ha något intresse av att öka sin vinst/ dra in pengarna snabbare?

I grund och botten så handlar det om att Nusse, jag med flera anser att risken för upptäckt är hyffsat stor och kostnaden då katastrofal alltså är EV:et på att siterna fuskar genom riggade lekar eller specialspelare rejält negativt. Vidare så kan de helt enkelt inte göra väldigt mycket större vinster jämfört med de enorma summor de redan plockar i rake, då skulle det antagligen bli väldigt uppenbart vad de höll på med.

 

Vi ser det lite som att folk inte vågar sätta in pengar på banken för att de är rädd för att chefen ska ge ut personuppgifter till sina kompisar som sedan utför bedrägerier. Eller att riksbankschefen skulle ha för vana att sno med sig några hundringar från valvet varje dag. Det är alltså inga bevis vi har, bara en sannolikhetsuppskattning.

 

men att tro att siterna inte har någon önskan om att öka sina vinster låter ju rätt konstigt!

Till saken hör väl att siterna redan tjänar sjukt stora belopp, den ökning de skulle kunna få in genom bottar eller riggad lek är helt enkelt inte särskilt relevant jämfört med deras redan obscena vinstmarginal.

 

Om vi skulle anta att samtliga vinnande high-stakeslirare på en site är bottar så tror jag ändå inte att det skulle göra någon större skillnad för hur mycket siten tjänar.

[Hjort]

Nja, det finns väl nån form av kontrollinstans har jag för mig. Nånting Gaming Comission eller nåt sånt. Johan Hjort har nog mer kött på benen där. Kolla med honom.

Kanawahke Gaming Comission tror jag att det är, det är en organisation som sköts av några kanadensiska indianer som ger ut licenser till onlinekasinon. Personligen så fäster jag inget större värde vid dem, och jag skulle inte ens tro att de vore de första att upptäcka skumheter.

 

Jag tycker att det finns saker att oroa sig för angående onlinepoker och jag litar inte till 100% på siterna. Däremot så ser jag så väldigt liten nytta för deras del att strula runt med de saker som konspirationsteoretikerna nämner att jag inte är orolig för den typen av "fusk" eller vad man ska kalla det. Vad jag är orolig för är konkurser och bedrägerier samt allmänt dålig säkerhet och rutiner.

 

Ett aktuellt exempel: Paul Phillips påstår i sin blogg att följande hänt:

 

Lirare1 är skyldig Lirare2 en rejäl summa pengar.

Lirare2 har någon form av ägar/anställningsförhållande till en site.

Lirare1 får av någon anledning en stor summa pengar på siten.

 

Utan att Lirare1 tillfrågas tas pengar ut från hans konto och ges till Lirare2 som ett sätt att hantera skulden.

 

En sådan grej gör att jag absolut inte kan lite på en site. Att ha så lösa rutiner vad gäller klienternas pengar är inte mindre än rena Boydfasoner och öppnar upp för alla möjliga bedrägerimöjligheter och allmäna fuck-ups samt förstås att det som affärsetik är under all kritik.

[Nusseman]

Förresten har jag för mig att Stefan Ostlind på 24hpoker postade lite synpunkter ur en pokersites perspektiv i 24h-tråden. Jag tror det var i den gamla tråden på 40 sidor, så det tar lite för lång tid att leta upp det just nu men är du intresserad så vet du var du ska leta iaf.

[MAC]

Ok, Nusseman. Om du bara besvarade killens konspirationsteori rakt av, dvs som han uttryckte det att skicka in en robot en timme varje dag på high stakes borden, då tror jag också att risken är stor för upptäckt/misstankar från de spelarna. Men på de lägre borden? Vanliga spelare/ nybörjare som inte vet vad de har att vänta sig, plus att många spelar hejvillt och drar in några storpotter här och var. Personligen tror jag inte att det skulle väcka någon större uppmärksamhet med att skicka in botar på dessa bord.

 

Och Johan Hjorts argument att de skulle avhålla sig för att de redan tjänar så stora pengar, låter ju som något taget från en annan värld. Stora "respekterade" företag är ju indragna i skumraskaffärer dagligen...mutor, svarta löner, barnarbetare...listan fortsätter...

De tjänar stora pengar, men verkar ändå vilja utveckla vinstmarginalerna hela tiden...

 

Förresten, kul med så snabba svar här på sidan...hinner ju bara spela ett par händer innan ni har bombarderat mig med massvis med svar...kul!!!

[Hjort]

Och Johan Hjorts argument att de skulle avhålla sig för att de redan tjänar så stora pengar, låter ju som något taget från en annan värld. Stora "respekterade" företag är ju indragna i skumraskaffärer dagligen...mutor, svarta löner, barnarbetare...listan fortsätter...

De tjänar stora pengar, men verkar ändå vilja utveckla vinstmarginalerna hela tiden...

Men jag avskriver inte skumraskaffärer generellt, jag tror inte på riggade givar, actionfloppar, eller sitestyrda botar. Helt enkelt för att jag tror att eventuell vinst från sådana källor enklast beskrivs som en droppe i havet jämfört med raken. Därmed inte sagt att de inte håller på med annat skumt.

[Josam]

Och Johan Hjorts argument att de skulle avhålla sig för att de redan tjänar så stora pengar, låter ju som något taget från en annan värld. Stora "respekterade" företag är ju indragna i skumraskaffärer dagligen...mutor, svarta löner, barnarbetare...listan fortsätter...

De tjänar stora pengar, men verkar ändå vilja utveckla vinstmarginalerna hela tiden...

Men jag avskriver inte skumraskaffärer generellt, jag tror inte på riggade givar, actionfloppar, eller sitestyrda botar. Helt enkelt för att jag tror att eventuell vinst från sådana källor enklast beskrivs som en droppe i havet jämfört med raken. Därmed inte sagt att de inte håller på med annat skumt.

 

Avd. Har ni kollat in http://www.drugem.com