HataB2B

Slumpen?

Tror du på fullaste allvar att man behöver tala med 1,5 miljarder muslimer för att komma med korrekta iakttagelser angående religion och samhällsskick? Du verkar inte ha den blekaste aning om vad antropologi eller sociologi är eller hur forskning bedrivs inom området. Din bristande förståelse gör att du börjar slåss mot väderkvarnar tämligen omgående i varje diskussion du ger dig in i. Alla försöker säga dig ungefär samma sak, men du blundar fullkomligt: Trots att folk i post efter post efter post POÄNGTERAR att det inte är fråga om ALLA muslimer så går du på som en ångvält: När ska du förstå? Varken jag, sandis, medullaoblongata eller hjort har någonsin påstått att ALLA muslimer är fanatiker, galningar, självmordsbombare eller IQ-befriade hustrumisshandlare. Jag är övertygad om att inte heller Albert är av den uppfattningen. Vad vi än skriver, hur många brasklappar eller ledtrådar om att vi jämför islam (och dess anhängare) relativt andra religioner och religionsutövare så vägrar du snappa upp signalerna. För att ta ett trivialt exempel: Om föreläsaren på ett antropologiseminarium säger "barnaga var förr accepterat i Sverige". Tycker du då att det är ett felaktigt påstående om det visar sig att 70% inte agade sina barn? Är det ens relevant om det var så att endast ytterst få opponerade sig emot barnaga samt att det enligt lag var tillåtet? Om folk (i allmänhet) inte ens reagerade över att höra av grannen att han nyss hade agat sitt barn? Om vi generellt jämför västvärlden med det islamistiska kulturgeografiska området. Kan du då hålla med om att det relativt sett är mer accepterat att slå kvinnor än vad det är i västvärlden? Kan du tycka att det här påståendet inte är helt orimligt om du jämför med vårt svenska synsätt? (återigen ber jag om att få förtydliga ledordet vid jämförelser: "relativt") eller tycker du det är ett alldeles för djärvt påstående? Jesus, Kristus, Herre, Messias, Allah, Zeus och Muhammed: hjälp uniktnamn att läsa och förstå vad jag vill ha sagt och inte misstolka, fel-läsa eller missförstå...

Jag jämför dig inte med Albert. Det var ju en intressant slutsats! Bara en fråga så här i förbifarten! Fick du svar på det här: ?

Nu ska jag väl ge dig lite tid att svara på de andra postningarna, men det är ju ett ganska bra sätt att undvika att besvara de posterna som faktiskt har ett innehåll... Edit: jo, det kom ett svar på Hjorts inlägg hipphipphurrah...

Det du säger är givetvis korrekt, men inte särdeles relevant. Att sedan koranen anses oöversättlig av religiösa skäl (arabiska -guds språk etc etc) komplicerar det hela ytterligare. Din huvudpoäng är dock tvivelaktig av det enkla skälet att den diskvalificerar all diskussion/ kritik rörande koranens budskap. Inte enbart bland dem som inte har arabiska som huvudspråk utan även bland de araber som inte är utbildade inom lingvistik och med goda semantiska, historiska kunskaper. Det är, självfallet, inte en bra utgångspunkt. Att ta ställning till och/eller diskutera religiösa verk, riktade till allmänheten, bör kunna göras av den enskilda människan. När det gäller att handgripligen tillrättavisa kvinnan så är inte heller semantiska/lingvistiska avvägningar av större vikt. Detta eftersom översättningarna med små variationer har samma grundbudskap. Nämligen den att det under vissa omständigheter är tillåtet att slå en olydig kvinna. Om du inte håller med om detta, låt oss tillsammans jämföra ett antal översättningar: Engelska: Pickthalls samt Rodwells översättning: "scourge them" Dawood, Shakir samt Arberrys: "beat them" Alis: beat them [lightly] Spanska av Julio Cortez: pegadles Ryska av Kuliev: побивайте Tycker du att vi ska anta att alla dessa översättare är helt fel ute eller tycker du att det är rimligt att vi antar att det är tillåtet att slå sin hustru enligt islam? I förbifarten kanske bör nämnas att gemene man inte kan diskutera vare sig bibeln eller de flesta andra religiösa texter om driver ditt resonemang till sin spets. Edit: Som ett litet förtydligande så inser jag att du inte talar emot mig i sak när det gäller att slå, men min poäng är alltså att gemene man måste kunna kritisera en text som är just riktad till gemene man. Att hänvisa till språklig komplexitet/dolda innebörder tycker jag är ganska långsökt i de delar av bibeln och koranen vari enkla (levnads)regler och bestraffningar radas upp.

Hmm... Vem har sagt att jag har något emot Dilba? Däremot kanske hon har ngt emot mig? (men det är en helt annan historia ) Jag sa inte ett knyst om vår käre sångerska förrän hon själv öppnade upp en liten mini-brunn med de magiska orden: Sedan står jag för att jag tycker det är löjligt att antyda att hon skulle bli påhoppad för att hon är "tjej+känd". Det krävs, bevisligen, betydligt mindre än så på detta forum, det ska gudarna veta...

Nej, det är ju helt sjukt vad Anette Obrestad, Maria Sharapova, Selma Lagerlöf, Astrid Lindgren och Heidi Klum har fått stå ut med...

Ännu en knivskarp analys. Dessutom helt fri från fördomar...

Vilket parti röstar du på?

Stämmer det att du spammar ner folk på din msn med klagomål över alla fiskar på cosmopol varje gång du har backat?

Fick du svar på din uppmaning eller ej? Vad var svaret?

Nej, det har jag inte gjort. Däremot har du gjort bort dig igen. Du bad om ett citat som stödjer hustrumisshandel i koranen. Jag gav dig ett citat. Du kan debattera hela veckan. Jag vill fortfarande ha svar på frågan: "stödjer koranen hustrumisshandel eller inte?" Att bibeln också innehåller liknande fraser är väl ingen nyhet? Lyckligtvis har både lagstiftning och det svenska rättsmedvetandet en helt annan syn än både bibeln och koranen. Du är välkommen att jämföra hur stor procent av muslimerna som vill ha sharialag jämfört med hur många procent av de kristna som vill att lagens bokstav ska vara en direkt kopia på bibelns reglemente... Innan dess får du berätta om du fick svar på din fråga: Sedan att du kan gräva fram en sida där någon säger att koranens ord inte alls ska tolkas utifrån ordalydelsen är ju inte särdeles intressant. Jag kan lätt hitta 300 sidor där olika bibelcitat bortförklaras som symboliska eller missförstådda. Oavsett hur du vrider och vänder på det hela så framgår det klart och tydligt att hustrumisshandel är okej under vissa förhållanden. Det är ju förstås trevligt att det finns sekulära muslimer som inte följer koranen, men det förbättrar ju knappast religionen eller sharialagarna.

Eller var det en dokumentär? Isf kanske "Unprecedented: The 2000 Election"

Recount?

Fixade till din post. Du kan tacka mig via PM.

Håller med i stort, men det beror väl mest på hur religionsutövarna själva ser på ursprungstexterna? När det gäller kristna, jag till och med präster, så har iaf jag hört många av dem säga att skapelseberättelsen, gräshoppsattackerna m.m. ska ses som symboliska. Frågan är hur stor andel av muslimerna som de facto har samma typ av syn på koranen. Generellt tror jag att de flesta muslimer i Sverige är ytterst moderata, men det är ju ganska rimligt med tanke på att de har valt att reallokera sig hit och inte till islamabad. Sedan så inser jag ju också att de kristna jag har träffat på med största sannolikhet inte är representativa för kristendomen i stort. Au contraire: längre ner i sydeuropa och i staterna så är de säkerligen betydligt mer bokstavstroende...

XXXXXXXXXXXXXXXXXX men har lite väl stora bröst för min smak... EDIT: Måste gå in och editera då det är klart borderline för personangrepp /Appel.

Men varför i helvete bytte du till en bild jag var mindre kär i?

Det är mer än sant; såg ett par surfarbabes när jag var i San Diego och Laguna beach en gång i tiden och de lämnade ett bestående intryck... Hur som helst så är lite av hemligheten med idrottstjejer att man vet att de är bra på något! Dvs man kan lita på att om man fortplantar sig med dem så kan det mycket väl trilla ut talangfull och välskapt unge!

Eller den här:

Ja, den bilden är verkligen katastrof. Jag trodde ju att jag hade hittat idealtjejen, men blev som vanligt besviken... Antar att jag får vara nöjd med att den här tjejen inte har sålt sig ännu:

Hoppas de kör till någon skriker morbror!

Proletären är en tidning för arbetarklassen! Den manar till kamp mot förtrycket och reser vårt röda banér. Proletären, proletären i klasskampen är den ditt vapen! Ett hot mot den härskande klassen; byråkrater och kapitalister, parasiter som lever på oss. Proletären...