lillpata

Vilket problem? Tror du att FI sitter på ess (eller par för den delen) och att han kommer syna ner en push med dessa händer (oavsett hur brädan ser ut), så var det ju inte direkt läge för att dra en stop and go i första taget. Läste kanske igenom dina orginalinlägg för snabbt men antog att du redan kände till "definitionen" på en S&G.

Det där måste nog vara det sämsta möjliga alternativet.

Det där stämmer verkligen inte.

Golden Palace Poker heter sajten (Tribeca-nätverket). Spelas inte så många stora MTTs där, denna var deras månadsturnering. Grattis Jimmy!

Glömde att nämna att du även bör trycka de gånger du träffar. Det jag menar är att när du väl har bestämt dig för att gå all-in _oavsett_ flop, se då till att inte backa ur. Du bör dock inte göra stop and go's vid varje läge som uppstår, även det kan observanta spelare ta vara på.

Det är nog svårt att säga en specifik nivå på stacken när det skulle passa med S&G. Kom bara ihåg att du inte har mycket till fold equality (om någon alls) om du skulle trycka med mindre än vad som redan ligger i potten. Stop and go's kan du göra med vilka händer som helst. Tveka inte heller att trycka på en "farlig" bräda då du missar (och i princip har 0 outs vid en syn). En farlig flop ökar (oftast) din FE och du gör dig inte heller öppen för att bli "utnyttjad" av observanta spelare. GL!

Jag hade nog höjt till 600-700 25% av gångerna och slängt resten.

Ok, checka bakom imo. Värdelöst att betta rivern om du inte tror dig få syn av A hög, alternativt om du tror dig ge ifrån dig för mycket info vid en showdown.

Vad kom på rivern?

FI var en dåre, utan tvekan. Det enda han gjorde rätt var att trycka river.

Tack Hjort! Fick en fin stack att leka med på bubblan då mina A A gick upp emot både Q Q och Q Q Bubblan gav ungefär $1000, rätt sjukt att endast 3%~ kom ITM.

spel: NLT spelare: 972 inköp: $54 + $2.70 prisspott: $100,000 Guar't'd Rebuy GF ITM: 27 placering: 1 pris: $29,582.82 Fint hopp på $11,000 mellan 2:a och 1:a plats!

Jag som trodde poker handlade om skicklighet... Håller annars med om att 40% låter mycket i buy-ins på $11+. (Då menar jag ens uppskattade / fiktiva / påhittade ROI).

Ja, men det är väl ändå orelevant i handen som sådan. Det var inte heller därför som jag svarade på ditt inlägg. Du drog slutsatser som inte nödvändigtvis behöver vara sanna, därav mitt svar. Jag skriver inte i den här tråden för att rättfärdiga en syn. Jag säger inte att man nödvändigtvis har många alternativ som chip leader. Det jag säger är att man då måste tänka på _många_ fler faktorer och att man oftast har fler alternativ än just call/fold (eller all-in/fold).

Finns ju även de som spelar i underhållningssyfte, akta självförtroendeboosten om han vunnit med Ace High.

Om det fick dig att lägga av helt så är det bara att gratulera. Lycka till i framtiden!

bossbaver: Du kan se på ICM på så sätt att Gud kommer ned från himlen och ninjar (snor) en mark i taget från alla marker i spel (helt random). Den som sist är kvar i spelet har vunnit, den som åkte ut näst sist kom två osv. Man får då fram det sammanlagda värdet av dina odds på att komma 1:a, 2:a eller 3:a, då prisstrukturen exempelvis är 50/30/20. Lycka till!

Jag läste snabbt igenom dina inlägg en gång till och tyvärr så blev jag inte direkt smartare. Ja, det är en fördel att ha en stor stack på bubblan, men inte för att du kan syna flera all-ins än vad du kunnat med en mindre stack. De saker som du har tagit upp är inte vad jag menar med ens "potentiella edge", då du inte har ignorerat ICM-värdena i dina beräkningar. De "fördelar" som du räknat på är (vad jag tror) proportionellt lika stora som de "nackdelar" det för med sig att vara i samma givna läge med en liten stack. Jag ser inte detta som ett argument för att ta synen då det du säger är ungefär (i mina öron) samma sak som att säga: "En annan fördel med att vi vinner handen och är uppe på t5010, är att vi får ett ICM-värde som motsvarar det för en stack på t5010". Dock kan jag se värdet av den respekt man får då man just kan syna fler all-ins på bubblan. Hoppas annars du förstår vad det är jag försöker säga.

Det där håller jag inte riktigt med om. Är man i ett push-/foldläge så har man endast två beslut, vilka är väldigt beroende utav ens ICM-värde. Gör man här ett felaktigt beslut så är det oftast ett marginellt fel (förutsatt att man har en bra känsla för sitt fiktiva $EV). Med en stor stack å andra sidan så är det många fler faktorer man måste tänka på och man har oftast även flera alternativ. Vilket rätt logiskt ger en stor fördel med antagandet att man är en vinnande spelare på den nivå man lirar på. Ok, de gånger vi är små-/medelstackade så är detta ett bra argument. Om vi själva är chip leadern å andra sidan (eller har postition på honom) så har vi ju istället i ett guldläge som jag tror väger flera gånger upp emot det andra. Om vi skulle veta att sådant är fallet så är det ett argument för att ta synen; om vi väljer att ligga kvar på en medelstack så missgynnas vi till 100%, medan vi annars ger oss 43,65% chans att själva utnyttja detta till fullo.

Ok, jag fick känslan att du med ”8xbb” bara snabbt tänkte ut pot odds och därav inte ansåg A6o som tillräckligt stark. Det du säger om ett kamikazeinställ håller jag dock inte med om. Försök istället tänka dig in i hur FI ser på saken: Han har 8,7xbb, efter nästa mörkerhöjning är han nere på 5,8xbb. Hans pushing range från UTG kommer sänkas dramatiskt nästa runda då han inte minst måste respektera att chip leadern sitter i bb. Det här är alltså hans sista chans att sno innan han själv får smaka (t300/150). Om trolltor’s stack på (t4590) inte har minskat innan dess så kommer khazi möta en all-in av honom ungefär 80% utav gångerna. Även om detta inte stämmer så tro mig; han känner iaf av trycket. Hur som helst, han sitter då helt plötsligt med 4,8xbb och är riktigt desperat. Blir det roundfold till honom i lilla mörken så måste han trycka in i en stack på (t2980) som skulle tåla en konfrontation mot de (t1440) han troligtvis har kvar. Alltså sitter han rätt pyrt till, även om det inte ser ut som en kamikazesituation till att börja med så behöver det inte betyda att sådant inte är fallet. De (t300) han har chans att sno från mig och BIG ( ! ) är mycket mer värda (i hans stack) än vad de i början kan se ut att vara. Allt detta, plus andra faktorer som att han exempelvis underskattar vår calling range, bara skriker en inte alltför _liten_ HD från FI. Det påstod jag heller aldrig. Jo, visst är det så. Det jag menade var att man i dessa situationer oftast endast har två alternativ. Om man då väljer det som spontant känns fel ($EV-mässigt) så är det nödvändigt att räkna ut $EV för båda alternativen för att på så sätt kunna göra en så rättvis analys som möjligt. Vi kan ju då uppskatta om ”fördelarna” som spelet förde med sig väger upp emot ens förlust i $EV (om så ens är fallet). Jo, precis som jag nämnde tidigare. Tyvärr känner jag inte till någon pokerlitteratur som tar upp dessa fenomen på ett mer rationellt plan.

Tråden som du länkar till tycker jag inte hör ihop med ditt resonemang då det i den inte är fråga om "ett tidigt skede". För att få en känsla över när det är värt att gambla så kan du leka runt lite med en ICM-uträknare.

Varför stirra sig blind på hur många BB han har? Hur många BB eller M man har i stackarna har av mindre betydelse i enbordsturneringar och gäller mer i MTTs. Det är endast mått på hur långt in i turneringen vi har kommit och således hur lång tid vi har kvar innan vi tvingas gå all-in. Självklart är det lönt att räkna ut $EV. Det är ju på så sätt vi kommer närmare till att spela optimalt enligt den information vi har att gå på. Gillar annars inte att tråden flyttades till Handanalys. Jag är inte ute efter att få ett svar huruvida synen var bra eller ej. Hade jag velat det hade jag själv bara kunnat knappa in stackstorlekarna i en ICM-calc för att sedan räkna ut $EV:et enligt den HD jag sätter på FI. Som Hjort påpekade är handen endast ett exempel på lägen som ofta uppstår och som vi vanligtvis tackar nej till. Huruvida vi tackar nej till en stackmässig edge eller ej (ignorerat ICM) är frågan som jag tycker är värd att diskutera.

Så behöver det inte alls vara. Gör FI detta med sina stora händer så gör han det även med skräp en viss % utav gångerna. Det är ytterst ovanligt att det bli roundfold i dessa turneringar. En höjning från tidig position behöver inte alls tyda på en stark hand. Speciellt på 520 där det inte finns någon som inte är medveten om att en raise från UTG-MP tyder _vanligtvis_ på styrka. Lite andra tankar: Bordet ska veta att man inte är där för att spela weak-tight, då det är den sämsta möjliga imagen man kan ha vid dessa sngs. Händerna är lätta att komma ifrån de gånger vi möter motjuck och när väl pengarna åker in kommer vi allt som oftast att vara favoriter. Annars så gör det nog inte lika mycket att FI direkt till höger om oss får del av dessa marker då han träffar/har en hand. En loose/aggressiv spelstil tidigt tror jag endast gynnar oss i de senare skedena av turneringen.

Tro inte att jag lirar så här i våra live games. Eller vafan mot dig skulle det väl bli en höjning för värde.

Ok, diskussionen tog en lite annan väg än vad jag hade hoppats på. Kom ihåg att korten är i princip betydelselösa. Med 10% showdown menade jag inte att han lägger sig 9 gånger utav 10. Utan med showdown så menade jag just showdown. Vilket troligtvis är en grov överdrift, men iaf. Här är ett annat exempel på en liknande hand. I denna sng är det flera regulars med och en del riktigt bra spelare. Min bild av so_lucky är att han brukar vara alldeles för svag postflop. Jag borde ha förhållandevis tight image vid bordet då jag sällan visar upp en skräphand vid ett sånt här tidigt skede. Buy-in: $500 + $20 - NL - 9 Seat Stakes: 20/40 Current level: 1 Next level in: 7 min. HERO has t2000 scottyk has t2000 DANGERDOOM has t2000 RJK3rd80 has t2000 8crazy8 has t2000 BUZZ L Y has t2000 Salow has t2000 THE FUROR has t2000 so_lucky has t2000 RJK3rd80 posted small blind (t20) 8crazy8 posted big blind (t40) HERO has T J 3 folds so_lucky called t40 and raised t80 HERO called t120 and raised t260 4 folds so_lucky called t260 Dealing flop. Board cards [ 7 5 4 ] (t820) so_lucky checked. HERO bet t460 so_lucky has 10 seconds to respond. ...