ffredd

Exemplet jag brukar ta upp är: 10 dollar i potten, du går all-in för 990 och motståndaren foldar. Du ska nu betala 300 dollar i skatt. På de högsta nivåerna på nätet så blir skatten minst en miljon kr i timmen oavsett om man vinner eller förlorar. Cyntax skrev att lagen säger något annat. Det är definitivt fel. Lagen säger att varje pott (=lotteri) över 100 kr ska beskattas. Det han förmodligen menar är att Skatteverket struntar i den lagen och försöker ta 30% på uttagsbeloppen istället. Ingen här verkar veta om det finns något i lagen som ger dem rätt att göra så.

Tack för svaret. Jag mejlade dem i fredags. De påstod att de redan hade skickat mig ett mejl som förklarade varför uttaget inte godkändes, men jag hade inte fått något, så de hade nog klantat till den biten på något sätt. När jag väl hade fått kontakt med dem så hanterade de mitt ärende bra.

Problemet är att då måste man spela på de sajterna. Varför skulle man undvika Party?

Jag har pratat med SEB private banking i Luxemburg nu. De är nog inte det bästa alternativet för de flesta av oss, då de framför allt sysslar med förmögenhetsförvaltning och vill att vi ska placera en stor del av pengarna i aktier och liknande. Dessutom kostar det 500 EUR per år att ha ett konto där. Det skulle nog vara bättre att anlita en bank i Luxemburg (eller något annat land som inte är med på listan) där vanliga människor har sina lönekonton. Om någon här har ett bra tips så är jag intresserad av att höra det. Det jag söker efter är alltså en bank i ett land som inte är med på listan som jag postade tidigare i den här tråden, där man kan ha ett konto i valutan USD som man kan använda för att föra över pengar till ett USD-konto i Sverige utan att betala överdrivet höga avgifter.

Jag är inte övertygad om att Skatteverket har tänkt rätt där. Anledningen till att det är skattefritt inom EES är att artikel 49 i EG-fördraget säger att man inte får göra inskränkningar i en medborgares rätt att tillhandahålla tjänster. "Medborgaren" är alltså arrangören, och man räknas inte som en medborgare bara för att man råkar befinna sig i ett EU-land. Artikel 48 säger att ett företag omfattas av reglerna för medborgare om det har bildats i överensstämmelse med ett medlemslands lagar och "har sitt säte, sitt huvudkontor eller sin huvudsakliga verksamhet inom gemenskapen". Jag kan verkligen inte begripa hur länsrätten kom fram till att det här skulle vara skattefritt. Jag måste nog göra ett nytt försök att ta reda på exakt vad domen säger. Det är inte heller solklart vad som menas med att "anordna" ett lotteri. Var anordnas t.ex. "lotterierna" på Full Tilt? Hemma hos mig? På Aruba där de har registrerat ett företag som ibland påstås vara sajtens operatör? I Dublin, där de har registrerat det företag som är arbetsgivare åt i stort sett hela personalen? I Kanada där servrarna står? På Alderney, där man av någon okänd anledning kan hamna i domstol om det uppstår en konflikt med sajten? Här är förresten länken till den andra tråden: http://pokerforum.nu/forum/poker-i-oevrig-media/46984-ken-lennard-frias.html

Även stars måste ju betala höga priser till Neteller för våra insättningar, så de skulle förlora massor på att tillåta det. Även om man kan sätta in pengar från Neteller, spela lite, och sedan ta ut till bank, så skulle det inte vara en idealisk lösning för svenskar, då det skulle se ut som att man har vunnit pengarna på en sajt som inte är skattefri även om de egentligen kommer från en sajt som är det.

De kollar naturligtvis bara de som matchar vissa kriterier, t.ex. alla som har deklarerat en inkomst under 50000 kr för året men ändå köpt en ny bil.

Det ser inte ut att vara ett Mastercard, men det är förstås mindre viktigt. Mer betydande är att man alltid åker på en växlingsavgift på 1.9%, vilket är exakt vad vi försöker slippa. Det där med att pengarna inte syns på kontot kan förstås vara en fördel om man har spelat på Pokerstars, men jag är inte ens övertygad om det. Sade inte Cyntax något om att Skatteverket ser de uttag som görs i svenska bankomater med utländska kort? Ditt namn lär ju vara associerat med kortet, så då ser de det också.

Om man är en regular på antingen Party eller NoIQ så kan man göra det hos dem. Bättre än så blir det nog inte. Det är nog helt kört att hitta en sajt som tillåter att man gör det utan att betala dyrt för det eller spela på sajten. Det handlar inte bara om att de inte vill jobba gratis, utan framför allt om att de avgifter de får betala när vi sätter in pengar från Neteller är högre än de 1.75% som Neteller tar för en växling (för VIP-kunder). Det finns alltså inget sätt att göra det lönsamt för både sajten och oss. Moneybookers skulle möjligen kunna vara ett alternativ, men bara om vi hittar en utländsk bank (i ett land som inte är med på listan ovan) som erbjuder överföringar till USD-konton på svenska banker utan höga avgifter. Om någon har några tips, så är jag mycket intresserad. Edit: Jag kom på att jag har en polare som jobbar på bank och frågade honom. Han tipsade om att SEB (som jag använder) och andra svenska banker finns etablerade i t.ex. Luxemburg. Jag ska kolla med dem vad som gäller om jag öppnar konto där. Länk till SEB Luxemburg: http://taz.vv.sebank.se/pow/wcp/sebgroup_lu.asp?website=TAB1

Hur ofta brukar det där med uttag inom 24 h funka? Förra gången tog det i alla fall 2 dar (+ytterligare någon dag innan pengarna var inne på bankkontot) och den här gången har det tagit minst 3 dar utan att jag har fått någon typ av besked.

Ja, så blev jag tvungen att göra. Min F-Secure reagerade på samma sätt. Du kanske blir tvungen att köra med antivirusprogrammet avstängt också. Det finns förresten minst en tråd om det här i forumet på pokertracker.com.

Det går nog, men jag tvivlar på att det är värt besväret, risken och avgifterna. Jag såg t.ex. en webbsida som erbjöd en lösning som gick ut på att man skulle ha ett bankkonto i Panama och ett bankomatkort från Guatemala, men avgifterna var 4% på alla uttag, och förmodligen ett par procent till i växlingsavgift. Jag skulle hellre betala 30% i skatt än att satsa på en sådan lösning. Förresten, jag tror inte att man kan ha anonyma konton i Schweiz längre. Banken som du har konto hos måste veta vem du är, och banksekretessen gäller inte om det finns misstanke om brott. (Det är åtminstone vad jag har hört).

Man har ingen nytta av det om man redan har ett konto utan RB. De är löjligt petiga med att snabbt stänga alla konton som öppnas av någon som redan har ett. En snubbe på ett annat forum försökte öppna ett andra konto utan RB som han bara skulle köra play money på, och de upptäckte det redan då han mejlade dem, trots att han använde ett annat namn och en annan mejladress. Jag antar att de tog det på IP-adressen.

Vilken tingsrätt var det som hanterade det här fallet? Var det i Stockholm?

Vilken dom då? Så vitt jag vet har inget sådant fall gått till domstol ännu. Om skatteverket skulle ge sig på någon som är beredd att kämpa mot dem redan om en månad, så skulle det förmodligen ta flera år innan det slutgiltigt är avgjort i domstol.

Måste en all-in verkligen vara större än en minimal höjning för att räknas som en höjning? Är det inte 50% som gäller. T.ex. om det ligger 100 i potten, en person satsar 80, jag synar, och nästa spelare går all-in för X, så får den första spelaren 3-betta om X >= 120. Eller är det så som jag beskrev det i limit-poker, men att en all-in måste vara minst en minimal höjning för att räknas som en höjning i no limit?

Jag tycker att det är solklart även live. Därför skulle det vara intressant att veta hur de har resonerat. Jag kan tänka mig att argumentet i det här fallet går så här: Artikel 49 i EG-fördraget ger "medborgare" rätt att tillhandahålla tjänster till kunder i andra medlemsländer, och artikel 48 utvidgar definitionen av medborgare till att även omfatta företag. I det här fallet är det solklart att arrangören av lotteriet inte är europeisk. Men ytterligare ett företag är inblandat: casinot i UK där turneringen spelades. Om man tar skatt på vinsten, så innebär det även en inskränkning av deras rätt att tillhandahålla tjänster, och därför måste vinsten vara skattefri. En annan möjlighet är att de bara har kommit fram till att det är orimligt att kräva att en skatteskyldig ska kolla upp var den egentliga arrangören hör hemma när den del av verksamheten som den skatteskyldige aktivt deltar i helt och hållet äger rum inom EU. (Om jag vore domstolen så skulle jag inte ha köpt något av de argumenten, men jag tycker att det första låter mindre absurt än det andra, som verkar öppna dörren för andra "jag hade ingen aning"-försvar). Om de har resonerat på det förstnämnda sättet, blir inte följden då att det räcker med att ett av de inblandade företagen är europeiskt? Om man tar den tolkningen till sin spets så skulle det innebära att all poker på nätet är skattefri, eftersom man alltid spelar över en internetuppkoppling som tillhandahålls av ett europeiskt företag. Nu menar jag inte att det måste tolkas på det sättet. Det jag försöker säga är bara att det inte är självklart att domen är betydelselös för nätspelare. Den kanske är det, men jag är inte beredd att dra den slutsatsen utan att ens ha läst rättens uttalande.

Jo, för livepoker är det väldigt tydligt. Jag undrar mest om domen innehåller något som går att tillämpa på nätpoker. Är inte domen ganska konstig egentligen? Anledningen till att lotterier inom EES är skattefria är ju att EG-fördraget ger medlemmar rätt att tillhandahålla tjänster. I det här fallet är ju företaget som tillhandahåller den tjänst som Ken vann pengar på amerikansk. Men det spelar tydligen ingen roll, eftersom stolen han satt på befann sig i ett EU-land!? Det kanske din stol också gjorde när du vann en massa pengar på Pokerstars.

Inte dum, men lite...ovanlig. Jag syftar på http://www.twoplustwo.com. Two plus Two är företaget som ger ut de flesta stora pokerböckerna. Jag tror att det startades och ägs av David Sklansky och Mason Malmuth. Forumet på deras sajt är det största och mest kända pokerforumet, så det är ovanligt att hålla till på ett pokerforum och inte känna till det. Det tycker jag att det är. Det är i alla fall inte sämre än på andra sajter. Däremot kanske du ska tänka på att skattesituationen fortfarande är oklar. Jag anser att det finns en chans att Full Tilt ska räknas som skattefri, men många håller inte alls med om det. Ingen vet säkert förrän en domstol har avgjort frågan. Jag kan också passa på att rekommendera ett program som heter Full Tilt Shortcuts (finns på http://www.windyhilltech.com), som förbättrar klientens uppförande. Enbart funktionen att kunna justera bet-storleken med mushjulet är värd pengarna tycker jag.

Kan man läsa själva domen någonstans? Jag är intresserad av om den här domen ger ett svar på frågan om hur man vet vem som är arrangören då flera företag är inblandade.

Galactus. Han skulle vinna varenda gång.

Full Tilt har nyligen mejlat vissa spelare som redan har konto och erbjudit dem rakeback. Hur de valdes ut vet jag inte, men jag kan tipsa om att det diskuteras på 2+2, så jag föreslår att ni kollar där. Seriks, du är alltså i praktiken affe åt dig själv. Hur mycket RB får du då?

Nej, det framgår inte av det svar du fick. Den första meningen tolkar jag bara som att den myndighet som har gett dem en licens håller till på Malta. Det är inte relevant. Det som är relevant är var företaget som anordnar "lotteriet" håller till. Var är det i det här fallet? Bara ett av de tre länder som nämns är ju inom EES. Jag fattar inte heller varför de nämner tre ställen. Är det ett företag med delar av verksamheten i olika länder, eller är det flera olika företag inblandade? Om det är flera så kan det vara knepigt att lista ut vilket företag som är det relevanta. Det står inte tydligt i någon lag vad det är som avgör vilket företag som är relevant. Du kan prova att fråga dem specifikt om det, men förvänta dig inte så mycket. Jag har försökt att ta reda på samma sak om Full Tilt men deras support, deras advokater och Kahnawake Gaming Commision vägrar alla att svara på frågan. I så fall orkar jag inte leta rätt på förklaringen, men alla som har tittat närmare på det är överens om att Pokerstars inte är en skattefri sajt. Det är mycket sannolikt att de inte ens kommer att titta närmare på dig så länge du har ett jobb och deklarerar en inkomst från det. Du kan nog tjäna rätt mycket på poker utan att få problem.

Vilka Microgaming-sajter är inom EU och tillåter uttag till ett bankkonto i Sverige även om man har satt in pengar från Neteller utan att ta ut lika mycket till Neteller? Jag behöver inte en komplett lista, bara några tips. Uppfyller sajten du spelar på de här villkoren?

De sakerna har diskuterats flera gånger nyligen, men kanske inte i den här tråden. Om du är säker på att sajten är skattefri så behöver du inte säga någonting i deklarationen. Om du är osäker så kan det finnas en poäng med att ge dem den information du har, just för att de kan försöka ta 42% istället för 30% om de tycker att du har försökt dölja någonting. (Det är lite lustigt med tanke på att lagen säger att de snarare ska ta 1000% av vad du har vunnit och att uttagsbeloppen inte har någon som helst relevans).