Torsus

Jag tror att det är så här: Det är inte förbjudet för en svensk att SPELA poker, däremot förbjudet att ARRANGERA...

Flyttade han inte nyligen till Island? Tror det... hörde att han fick medborgarskap där. Stämmer precis! De ändrade till och med lagarna på Island för att han skulle kunna beviljas medborgarskap. Strongt för övrigt av Island att våga och orka stå emot USA som utövat saftiga påtryckningar på Island för att de skulle utlämna honom. Mer än vad Sverige skulle mäkta med...(Hoppsan nu blev det visst lite OT av det hela!)

Inte mycket till bomb. Det är uppenbart för alla som förstår grundläggande fakta on slumpen. Av samma anledning kan man lika gärna satsa på samma lottorad som van förra veckan, eller på tex 1234567. Alla rader har samma chans varje vecka. Och då är det väl ganska jävla jätteuppenbart att det några (eller till och med en hel massa) gånger kommer att slumpa sig så att två personer får AA samtidigt. Och det till och med flera gånger under en timme. //Hickmott Självklart, men det roliga är ju att det händer just när man är ny på en sajt. Egentligen inte. Med tanke på att det har varit en sådan pokerboom så är antalet nya spelare inte så få. Att några av dessa skulle fått "osannolikt bra" händer är inte så konstigt. Säkert är det också många nya spelare som upplevt motsatsen men jag har en känsla av att de inte gör sig hörda...

Inte mycket till bomb. Det är uppenbart för alla som förstår grundläggande fakta on slumpen. Just det. Men det var riktat till de som INTE förstår dessa grundläggande fakta.

Kanhända det, själv reagerade jag på att det han skrev verkade motsägelsefullt. I början skrev han att många av dessa unga spelare som har gjort sig en hacka kommer att få det svårt och bli panka så småningom. I slutet ondgjorde han sig över Sveriges trångsynta inställning som har gjort att många begåvningar inte vågar pröva vingarna. Låter som en motsägelsefull inställning i mina öron i varje fall...

Jag har kommit in sent i denna tråd och har inte läst allt... Men alla ni som tvivlar på sannolikhet och statistik, tror att sajter är riggade ska få något att tänka på: Att osannolika händelser såsom att få AA 5 ggr på en kväll ÄR ovanligt - om man ser det isolerat. MEN, "försöken" upprepas hela tiden - det spelas hundratusentals omgångar på olika sajter, hela tiden, dygnet runt. Att detta då ska inträffa till slut är inte så konstigt - sannolikheten konvergerar mot 1. Nu ska jag kasta in en riktig bomb som jag vet kommer att få ganska många att höja på ögonbrynen: Jag kan "bevisa" att en slumptalsgenerator, som spottar ut sig siffror i all oändlighet NÅGON GÅNG kommer att generera en miljon ettor på raken! Hur kan jag säga det? Enkelt: Att det första en miljon siffrorna skulle innehålla detta är otroligt liten - men SANNOLIKHETEN FINNS. Att nästa grupp om två miljoner siffror kan man resonera likadant. Men tänk nu så här: Sannolikheten att ÅTMINSTONE någon av de här två grupperingarna innehåller en miljon ettor är större än var för sig - och så vidare. Och att försöken upprepas hela tiden gör att det TILL SLUT KOMMER ATT INTRÄFFA. När? Det är en helt annan fråga, universum hinner väl dö och födas på nytt ett antal gånger, MEN NÅGON GÅNG, som sagt så inträffar det...!

Det som slår mig är att i artikeln påstås hon "öva" på Casino Cosmopol i Stockholm. Några som deltar i detta forum spelar säkert regelbundet där och i så fall borde några av er ha sett henne. Och i så fall borde ni ha noterat om hon verkligen spelar bra eller inte...?

Detta är väl något som många fruktat och några andra väntat på! Såvitt jag förstår så matar man in sin egen strategi i winholdem och sedan så sköter winholdem det praktiska spelet åt en. En del kanske tycker det är praktiskt om man tror sig ha ett simpelt vinnande koncept, typ: Spela bara de 10 bästa starthänderna, lägg dig direkt om inte floppen träffar, annars gå hela vägen ut... En sådan person kan uppleva att även om han tror sig ha ett vinnande koncept så är det mördande tråkigt att mala timme efter timme där man slänger 19 av 20 starthänder så där skulle en automat kunna sköta det praktiska handlaget. Kanhända att det bara är vinnande på låg och microlimit(eller ens där, själv är jag inte tillräckligt erfaren för att bedöma det) men å andra sidan, att ha ett program som pumpar dygnet runt så blir det en del pengar i varje fall... Men hur många tror ni kommer att utnyttja denna möjlighet med tanke på alla dessa halvidioter som finns som inte begriper något om något(då tänker jag inte på er gott folk utan på diverse andra torskar som inte läser detta forum...) 1%? 10%? 50%? Jag bollar frågan vidare till er...

Det här påminner mig om den engelske snubben som sålde av allt han ägde och hade, kom väl upp i cirka 1,5 miljoner kronor, satte allt på rött på en roulett i Las Vegas - och vann! Visserligen inte med livet som insats men åtminstone jag misstänker att han begått självmord om han torskat. Frågan är lite grand också av karaktären "skulle du (heterosexuella) man kunna tänka dig att göra det med en gubbe för en miljon? Nähä, 10 miljoner? 100?? Frågan är så hypotetiskt att den är meningslös...

Om du hade läst ordentligt så skrev jag att jag inte tog med detta för att det är svårt att objektivt säga vad det sanna oddset är. Men visst kan man göra vinst på det, det håller jag med dig om! Sedan MÅSTE jag göra ett förtydliggande vad gäller CRAPS. Rent sannolikhetsmässigt så är ju craps ett torskspel. Men vad jag pratar om är relativt nya rön som går ut på att man i ett livekasino kan kasta tärningarna på ett sådant sätt att utfallet inte blir helt slumpmässigt. Stanford Wong har nyligen kommit ut med en bok i ämnet och han säger att han praktiserat detta tärningskastande i ett antal månader. Sedan så förstår jag heller inte varför du reagerar på att jag nämner videopoker. Det är ju knappast någon hemlighet att man kan vinna på detta om två kriterier är uppfyllda: 1) Maskinen måste vara kopplad till en progressiv jackpot. 2) Jackpoten måste komma över en viss nivå Man spelar alltså inte när jackpoten är under denna nivå... Hoppas att jag har gjort mig tydlig...

Nej,nej,nej jag har aldrig påstått att triss och lotto kan vara grymt bra bara för att de innehåller jackpot. Jackpoten kan aldrig bli tillräckligt hög för att man ska kunna nå break even. Vad gäller blackjack så kan man(eller snarare kunde ska jag säga innan kasinon starkt försvårade det hela) faktiskt göra en stor vinst även om edgen är relativt liten, vilket Kenneth Uston och Tom Hyland har gjort. Det har också hänt att en del kasinon erbjudit vissa bjudodds för att locka till sig kunder och då har en del gjort stora pengar. Naturligtvis stängdes dessa spel snabbt när markerna började ta slut...

Det har i diverse olika trådar diskuterats om andra spel och gjorts jämförelse med poker. En del tror att poker är det ENDA vinnande spelet(om man spelar bra förstås) men så är inte riktigt fallet. Låt mig ta upp detta: BLACKJACK med korträkning kan man givetvis få en fördel i spelet. Börjar dock bli allt svårare genom alla motåtgärder som kasinon sätter in. På nätet är det givetvis omöjligt, eftersom de nästan alltid blandar om hela tiden. BLACKJACKTURNERINGAR Inte samma sak som vanlig blackjack och helt annan taktik eftersom man spelar mot varandra. På nätet är det fullt möjligt också, det finns återkommande turneringar och även sit-and-go VIDEOPOKER Jodå, om man har maskiner som är kopplade till en progressiv jackpot. Jag har noterat att det även på Casino Cosmopol är möjligt att vinna, om jackpoten överstiger 90 000(jacks or better) Här undrar jag dock om de bedriver rent spel. Jag har ibland noterat en sen kväll en relativ hög jackpot där ytterst få spelar. Nästa dag indikerar siffertavlan att jackpoten har fallit ut trots all denna lågaktivitet... Men det är kanske uppslag till en helt annan tråd... På nätet är det också fullt möjligt att få ett vinnande videopokerspel. SLOTMASKIN Likadant här, är det kopplat till en progressiv jackpot och jackpoten växer sig tillräckligt högt... CRAPS Nu vet jag att många studsar till! DET kan väl ändå inte vara möjligt. Nja, det påstås faktiskt av vissa att man kan utöva "dicecontrol" och därigenom påverka tärningarnas utslag i en viss riktning. Själv ansluter jag mig nog ändå till den skara som intar en skepsis... Jag väljer att inte inkludera saker som vadslagning, hästspel o dyl. eftersom det är lite svårt att överblicka oddsen(jag menar om en häst har oddset 1.35 är det objektivt det SANNA oddset?) men det tycks finnas vissa personer som klarar av att vinna på sådant också...

Den svenska avundsjukan. Folk tål inte att det går bra för någon. Att sedan stort basunera ut att man är svinbra, ja, då får folk dåndimpen. Jag ÄLSKAR Ken! Sverige behöver mer folk av Kens kaliber. Just det, och en tanke som slår mig är: I stället för att reta sig på andra så är det väl bättre att lägga den energin på att förbättra sitt eget spel?

Lägg av. Verkar det gå åt det hållet tycker du? Men visst, det finns andra samhällsfrågor som jag tycker är viktigare än spel. Javisst, jag skulle kunna fylla en hel A4-sida med punkter som visar att det går åt det hållet. Men jag håller med dig, det börjar att gå OT så vi borde kanske lägga ner diskussionen...

Vad har politik med pokerintresse att göra? Liberal spelpolitik -> lättare att utöva sitt pokerintresse Röstade du nej till EU för att de skulle kravställa på jordgubbsstorleken? Med mitt kortfattade inlägg menade jag att jag inte röstar för en sån relativt bagatellartad sakfråga (därmed inte sagt att jag röstar på sossarna). Nu blev det OT så det sjuder om det... Så du menar att om sossarnas härjande skulle göra att de förbjuder eller omöjliggjorde för pokerspel så att du därmed inte kan lira poker längre så skulle du inte bry dig?

Vad har politik med pokerintresse att göra? Har du inte förstått någonting??? De gör ju allt för att sabotera för pokerspelare med all denna hetsjakt på "illegala pokerklubbar" och sinnessjuka skatteregler...!

Jag har tidigare haft med svenska spel att göra och de får gärna kalla sig för vad de vill men det är inget annat än en sosseprodukt och är likt LI arroganta skitstövlar. De anser på fullaste allver att ALLA andra aktörer är oseriösa - inklusive pokerföretagen som - hör och häpna - inte alltid betalar ut spelarnas vinster...De påstår också i samma mening att de flesta pokersajter är riggade för att lura av folk pengar... Men det värsta återstår! De har sagt att de tänker betala LI resor för dess försök att stoppa internetsajter...! Jag bara undrar: Hur många pokerspelare tänker rösta på sossarna i nästa val? Räck upp en hand!

Just det. I Sverige har man en tendens att dra allt och alla över en kam. Man tycker att ALLA spel är av ondo och har en och samma behandling:SLUTA!! En intressant tanke hade ju varit om en (poker)spelmissbrukare fått höra följande på ett behandlingshem: "Ok, du har inte tänkt på att du kanske spelar dåligt? Spelar på för högre nivåer? Ta den här boken och plugga in. Sedan ska du tentera av den. Klarar du provet så får du fortsätta spela, för små summor och under sträng övervakning..." Men det kommer aldrig att ske, åtminstone inte här i Sverige...

Du tycker inte det är relevant iom att det finns gott om spelmissbrukare i pokervärlden? Sen har ju pressen om poker varit sjukt positiv hitintills, antagligen bra mycket mer än poker förtjänar. Jag menar att här i Sverige ska man alltid fokusera på avigsidorna och förstora upp in absurdum ÖÖhh..Seriös i vad? Sitt pokerspelande? Till livet? I sina mänskliga relationer? Eller vad?

Det här är rätt intressant! Utanför Sverige pratar man om unga pokerspelare som unga, seriösa och intelligenta (http://www.gotriad.com/article/articleview/16246/1/14/) I Sverige pratar man om SPELMISSBRUK...

Jag håller fullständigt med, denna tråd handlar väl egentligen om pokerbots...?

Du har både rätt och fel! I en mittspelsställning går det givetvis inte men det finns slutspelsdatabaser! En slutspelsdatabas med 6 eller färre pjäser kan lagra alla möjliga ställningar(det blir möjligt med endast ett fåtal pjäser kvar) och sedan gör man en retrograd analys: Vilka av dessa ställningar är matt i ett? Dessa lagras. Sedan, nästa steg: från vilka av alla andra ställningar kan man nå en ställning med matt i ett? etc etc. Därför går det att säga vit drag och vinner i xxx antal drag....

Njaej, jag tror inte att det står överst på dagordningen i varje fall! Jag har idéer men jag är också bränd efter att tidigare har jobbat politiskt på gräsrotsnivå(inom moderaterna) Det är OERHÖRT tungrott inom politiken och nästan alltid blir man motarbetad - inte minst av sina egna!!! Jag tror att det enda raka är civil olydnad. Skapa ett eget kasino, när man sedan blir åtalad hävda att det strider mot EU:s regler... Typ något sådant. Att gå den politiska vägen är lika meningsfullt som att försöka förklara poker för en hund eller katt. Hjärnkapacitet saknas helt enkelt. Och gapet i intelligensnivå är mindre för en politiker jämfört med ett keldjur än gapet mellan typ Ken Lennárd och en politiker!

Vad gäller schack så kommer programmen ALDRIG att spela perfekt, men det har inte att göra med värderingsfunktionen(där har man kommit mycket långt idag!) utan att sökträdet växer exponentiellt. Dock lagras inte sökträdet som vissa tycks tro, det uppstår implicit genom de rekursiva anropen. De bästa programmen på de snabbaste datorerna kommer ned till ungefär 22-23 drag in i framtiden, beroende på hur många pjäser som finns kvar. Men redan vid 26-27 drag in i framtiden sä krävs det ENORMT mycket mer datorkraft. Och även då så spelar programmet bara marginellt bättre! Så man kan säga att datorprogrammen idag har börjat att nå sin maxkapacitet. Vad gäller pokerbots så är komplexiteten ännu värre. Poker academy pro är bra på headsupplay i och med att komplexiteten var någorlunda hanterbar. Men även här tog det en snabb dator en vecka att räkna ut varje tänkbar situation. Värden som sedan lagrades. Vid ring games så kan man helt enkelt inte använda sig av denna teknik, utan någon annan betydligt mindre avancerad teknik... Pokerbots och onlinespel.... Det har pratats om att avläsa skärmen men då finns det enklare matoder: Med snifferprogramvara kan man avläsa dataströmmen som går in till pokerklienten och sedan utnyttja denna info för sin egen pokerbot... Och varför skriva en egen? Man skulle kunna använda reverse enginering på Poker academy pro för att få fram källkoden, komplettera denna kod med onlinespel med hjälp av tekniken ovan med sniffern.... Sedan är det ju en fråga om man kan göra pengar på detta...Tja, kanske på de lägre nivåerna. Men det är klart, en maskin som tuggar dygnet runt kanske kan dra in en del...

Låt oss se på det med ett korthistoriskt perspektiv: När borgarna regerade 1991-1994(det var treårsmandat på den tiden) Så hade de långt framskridna planer på att införa(privata) kasinon. Det hela stöp på kristdemokraterna som hade "moraliska betänkligheter" så det hela lades i malpåse. Sedan vann sossarna och resten vet vi. Om borgarna kommer till makten 2006 så är det inte helt omöjligt att de lägger fram förslag igen, att privatisera Casino Cosmopol och/eller tillåta privata konkurrenter. Det hela kommer väl som vanligt stupa på att kristdemokraterna lägger in "sitt veto" den här gången också. Jag tror till och med att dek kan gå så illa att kasinon åter förbjuds! Ni vet, partipolitisk kohandel: "Gå ni med på detta så går vi med på det...!" Önskescenariot hade varit att KD faller under 4%-spärren och att m+fp+c kan ta makten TROTS detta...Men det kan man väl bara drömma om...!