Varför är det olagligt att arrangera poker?

[Disturbed1]

Hallå där!

 

Tänkte höra om det finns någon som på ett vettigt sätt kan förklara för mig mer precist vad det är som är olagligt när man arrangerar en pokerturnering bland vänner?

 

* RP, lite kortare och flytt till E&J - QoS *

[Sansrom]

Det är inte olagligt så länge det din normala bekantskapskrets.

 

"Detta uttrycks på juristspråk så, att man endast får anordna poker för en liten och sluten krets, med påvisbar gemenskap som inte har med pokerspelandet att göra."

 

Saxat från LÄNK.

[cafka]

Så om "gänget" är studenter vid ett universitet så borde det väl vara typ.. lagligt? (Det blir ju knappast öppet för allmänheten om man har det som krav..)

[Måns]

Nej. Stora universitet har ju 30000 studenter. Knappast ett slutet sällskap. Det är mycket strängare krav än så för slutet sällskap.

[Tony]

För att vi bor i tråkiga sverige.

[Krissan]

Nej. Stora universitet har ju 30000 studenter. Knappast ett slutet sällskap. Det är mycket strängare krav än så för slutet sällskap.

 

Nja, är du säker på det? Jag vet att när det är pubrundor på exempelvis Chalmers så måste man visa upp kårleg för att visa att man tillhör kåren. Tillhör man inte kåren så måste man anmäla sig i förväg, bli uppskriven på en gästlista, och visa legitimation när man ska gå in på puben, detta för att det ska räknas som slutet sällskap för alkoholtillståndet.

[Måns]

Citat från brottsbalkskommentaren II, 16:86, "av rättspraxis framgår emellertid att det förhållandet att spel bedrivits som verksamhet i föreings- eller klubbform, i allmänhet inte hindrat att bestämmelserna om dobbleri tillämpats. Så snart den krets av personer som i praktiken haft möjlighet att delta i spelet inte varit begränsad eller utgjort ett i verklig mening slutet sällskap, har sålunda även spel som organiserats i nu avsedda former ansetts vara anordnat för allmänheten".

 

30000 studenter är kanske tillräckligt för att vara ett slutet sällskap för alkoholservering, men för att vaar ett slutet sällskap för dobbleri måste det alltså vara betydligt mer slutet. Det handlar alltså till stor del om hur stor gruppen som har möjlighet att delta är. Klubbmedlemskap är inte heller tillräckligt om klubben har som syfte att framförallt spela poker eller dobbla på annat sätt.

[Disturbed1]

30000 studenter är kanske tillräckligt för att vara ett slutet sällskap för alkoholservering, men för att vaar ett slutet sällskap för dobbleri måste det alltså vara betydligt mer slutet. Det handlar alltså till stor del om hur stor gruppen som har möjlighet att delta är. Klubbmedlemskap är inte heller tillräckligt om klubben har som syfte att framförallt spela poker eller dobbla på annat sätt.

 

 

Men om man då exempelvis i föreningens stadgar anger som syfte att man främjar social gemenskap exempelvis..? Och att endast medlemmar får närvara vid sammankomster. Ev spelvinster utbetalas i form av presentkort alt marker, som sedan går att växla in mot pengar..? Kan man inte på så sätt kringgå detta?

[Cyntax]

Kortspel omfattas av lotterilagens 3 § om det anordnas för allmänheten eller annars i förvärvssyfte. Lotterilagen är en förbudslag vilket innebär att det krävs tillstånd att anordna de lotterier som omfattas av lagen. Att anordna sådana lotterier utan tillstånd är straffbart.

 

Vad menas då med allmänheten i lotterilagen? Enligt 1 § andra stycket lotterilagen skall ett lotteri anses anordnat för allmänheten även när det som villkor för deltagande krävs medlemskap i en viss sammanslutning, om denna väsentligen har till uppgift att anordna lotterier eller när lotteriet annars med hänsyn till omfattningen eller villkoren för deltagande är att jämställa med ett lotteri som är anordnat för allmänheten. Att arrangera poker i en pokerförening går alltså inte, eftersom det då är en sammanslutning som har till uppgift att anordna lotteri. Däremot är det förstås tillåtet att spela poker i hemmet med sina vänner. Detta uttrycks på juristspråk så, att man endast får anordna poker för en liten och sluten krets, med påvisbar gemenskap som inte har med pokerspelandet att göra.

 

Vad betyder uttrycket annars i förvärvssyfte? Lotterilagen tillämpas som sagt på lotteri som anordnas i förvärvssyfte. Med förvärvssyfte menas att spelverksamheten anordnas i syfte att på ett eller annat sätt inbringa inkomster. Det innebär att även om man uppfyller kraven på en liten och sluten krets är det inte tillåtet att arrangera pokerspel i syfte att tjäna pengar på det. Det spelar ingen roll till vilket ändamål pengarna skall användas. Även om förtjänsten skulle bestå i ökad försäljning av mat och dryck eller liknande, eller om anordnandet av pokerspelet på något annat sätt gynnar annan verksamhet som anordnaren driver, omfattas man alltså av begreppet förvärvssyfte.

 

Kan man få tillstånd att anordna poker? Som nämnts ovan krävs tillstånd för att anordna lotteri. Tillstånd att anordna kortspel kan enligt 34 § lotterilagen endast ges om värdet av spelarens insats på varje särskild vinstmöjlighet uppgår till högst 1/600 basbelopp (ca 65 kr) och värdet av högsta vinsten på varje särskild vinstmöjlighet uppgår till högst 1/400 basbelopp (ca 100 kr). Dessutom skall verksamheten anses kunna bedrivas på ett från allmän synpunkt lämpligt sätt. Med tanke på spelreglerna för poker går det således inte att få tillstånd att anordna pokerspel om pengar.

/Lotteriinspektionen

[for_no_one]

det här har säkert redan besvarats...men turneringen i Grebbestad då? Laglig, olaglig?

[vetgirig]

det här har säkert redan besvarats...men turneringen i Grebbestad då? Laglig, olaglig?

 

Olaglig.

 

PS Jag är ingen advokat så jag kan ha fel.

[friggo]

Som jag läser lotterilagen så får du anordna en pokerturnering i din ridklubb (eller annan klubb som har en verksamhet som skiljer sig från poker) för att dra in pengar till klubben, på samma sätt som att klubbar får sälja tex. 21-lotter...

[Cyntax]

Som jag läser lotterilagen så får du anordna en pokerturnering i din ridklubb (eller annan klubb som har en verksamhet som skiljer sig från poker) för att dra in pengar till klubben, på samma sätt som att klubbar får sälja tex. 21-lotter...

Jag är inte advokat, men iaf jurist...

Du måste nog läsa förarbeten till lagen för att ta reda på vad som gäller vid "sånna här" trix. Läser man lagen ordagrant så är det som du säger.

[Juha Sievers]

lsdsoidchsojh

[Colderose]

Spela poker om marker (utan någon penningsinsats) så är det garanterat "lagligt". (Men hur kul är det?)

[AAisking]

Samtliga turneringar som bedrivs i pokerklubbar är olagliga.

Arrangören riskerar straff samt förverkande av utrustning etc...

 

Detta är tveklöst, men fel tycker jag, man borde ändra lagen.

[Juha Sievers]

ksjdsjdvmsdv