BreeOlson Postad 22 Februari , 2015 Rapport Postad 22 Februari , 2015 Hur spelar ni när alla lägger sig till dig och du är i SB? Min uppfattning är: blandad höj, limp eller fold strategi > limp eller fold > höj eller fold. Någon som utvecklat något bra system för en blandad strategi i SB? Funderar just nu på hur jag ska utveckla en relativt balanserad standardstrategi i denna situation. Just nu lägger jag ca 40 % och spelar resten beroende på motspelaren där jag blandar mellan limp och höjning till 4x BB. En ren höj eller fold strategi fungerar bara mot en riktig sopa i BB, annars är det skräp. Varför envisas så många med en sådan strategi? Inser inte de/ni hur långt från GTO det är och därmed hur lätt det är att exploatera? Citera
Lundin89 Postad 22 Februari , 2015 Rapport Postad 22 Februari , 2015 Pratar vi poker i tävlingsform eller kontantspel? Citera
BreeOlson Postad 22 Februari , 2015 Författare Rapport Postad 22 Februari , 2015 Pratar vi poker i tävlingsform eller kontantspel? Kontantspel. Spelar utan antar också om jag ska vara ännu tydligare. Citera
machinadeus Postad 23 Februari , 2015 Rapport Postad 23 Februari , 2015 En ren höj eller fold strategi fungerar bara mot en riktig sopa i BB, annars är det skräp. Varför envisas så många med en sådan strategi? Inser inte de/ni hur långt från GTO det är och därmed hur lätt det är att exploatera? Rake. Citera
killerwolf Postad 24 Februari , 2015 Rapport Postad 24 Februari , 2015 raise/fold är inte GTO nej, men det är lättast att applicera i praktiken ist för att börja bryta upp dina tassar i fraktioner där du limpar ett gäng % 2c2h 4xar en viss %, 2xar en viss % osv.. Risken är stor att du gör frekvensmisstag som i slutändan är mer kostsam med den strategin än att göra det lätt för dig då du inte är någon bot och kan då med säkerhet säga att du håller dina frekvenser. 100% limp/fold i sb v bb har jag inte sett tillräckligt mycket av så utelämnar det. Citera
BreeOlson Postad 25 Februari , 2015 Författare Rapport Postad 25 Februari , 2015 raise/fold är inte GTO nej, men det är lättast att applicera i praktiken ist för att börja bryta upp dina tassar i fraktioner där du limpar ett gäng % 2c2h 4xar en viss %, 2xar en viss % osv.. Risken är stor att du gör frekvensmisstag som i slutändan är mer kostsam med den strategin än att göra det lätt för dig då du inte är någon bot och kan då med säkerhet säga att du håller dina frekvenser. 100% limp/fold i sb v bb har jag inte sett tillräckligt mycket av så utelämnar det. Ja det är väldigt knepigt att få till frekvenserna. Kör på ren limp/fold i nuläget pga det. Få se om jag kan utveckla någon bra blandad strategi sen. Raise/fold är ju en horribel strategi så varför skulle man ens vilja spela så dåligt i praktiken? Citera
DonkeyStyle Postad 25 Februari , 2015 Rapport Postad 25 Februari , 2015 Ja det är väldigt knepigt att få till frekvenserna. Kör på ren limp/fold i nuläget pga det. Få se om jag kan utveckla någon bra blandad strategi sen. Raise/fold är ju en horribel strategi så varför skulle man ens vilja spela så dåligt i praktiken? Var god utveckla? Citera
BreeOlson Postad 25 Februari , 2015 Författare Rapport Postad 25 Februari , 2015 Var god utveckla? Antar att du vill att jag utvecklar varför ren raise/fold strategi är värdelöst? Om man analyserar situation så tycker att den är rätt uppenbart att det är väldigt dåligt med en sådan strategi utav flera anledningar. Vet inte hur mycket jag ska behöva förklara? Kan behöva skriva rätt mycket för att förklara det på ett tillräckligt sätt ... Skriver lite kortfattat. För det första så blir man tvungen att spela väldigt få händer om inte BB är totalt värdelös. Om BB har någon som helst koll så kommer man blir totalt krossad annars. Varför det? Helt enkelt låt säga att vi väljer att spela 50 % av våra händer och höjer alla. Vilken strategi kommer BB välja då? Det beror dels på våran betsize före floppen. Låt säga att vi höjer till 3x BB. Det kostar oss då 2,5 BB för att vinna 1,5 BB. För att det ska bli direkt lönsamt att höja vilken hand som helst så måste BB spela färre än 37,5 % av sina händer (sedan går SB minus 0,5 BB vid fold och sedan måste man alltid se över helheten alltså postflop osv - så egentligen är det mycket mer komplicerat än såhär). Poängen är att BB inte behöver spela extremt löst. Detta gör att BB kan spela i position med en distribution som totalt sätt är starkare än SB:s om SB höjer för många händer. Tycker redan här att man bör börja förstå att man lätt får problem med en ren raise/fold strategi? Sedan måste man ju också ta med det faktum att BB kommer 3betta en del. För att det inte ska bli lönsamt för BB att semiblufftrebetta massa så måste vi spela tight utav denna anledningen att vi inte kan lägga för många händer så det blir direkt lönsamt för BB att trebetta massa. Vi kan ju knappast heller syna massa 3bets och spelar ur position mot BB med mediokra händer. Sedan kan man ju välja att kontra med att 4betta massa om BB 3bettar massa, problemet är att det leder till situationer där man lätt blir exploitad ... Sedan kommer man till postflop där det är ännu värre. Hur ska vi balansera våran postflopdistribution ur position så att vi inte blir extremt exploitade efter floppen? Ska man spela en ren raise/fold strategi och inte blir totalt våldtagen mot en skaplig spelare (BB behöver inte ens vara särskilt bra för att krossa en sådan strategi) så kan man ju inte spela mer än 30-35 % av sina händer och även då kommer man få stora problem om BB har någon som helst koll. Det är svårt att förklara kortfattat ordentligt varför det är dåligt då det är väldigt komplext. Har analserat detta mycket och skulle behöva skriva spaltmeter för att förklara ordentligt mina slutsater varför en ren raise/fold suger om inte BB är totalt värdelös. Likadant att förklara varför en ren limp/fold strategi är mycket bättre. Tror många förkastar limp/fold a priori för att det är dåligt att limpa i de andra positionerna och då gör en felaktig slutsats att det är samma även i detta fall. Denna situationen är mycket annorlundare än övriga positioner. Jag öppnar inte ett pott först in med att limpa i andra positioner då det är värdelöst. Här är det mycket annorlundare ... Citera
BreeOlson Postad 25 Februari , 2015 Författare Rapport Postad 25 Februari , 2015 Antar att du vill att jag utvecklar varför ren raise/fold strategi är värdelöst? Om man analyserar situation så tycker att den är rätt uppenbart att det är väldigt dåligt med en sådan strategi utav flera anledningar. Vet inte hur mycket jag ska behöva förklara? Kan behöva skriva rätt mycket för att förklara det på ett tillräckligt sätt ... Skriver lite kortfattat. För det första så blir man tvungen att spela väldigt få händer om inte BB är totalt värdelös. Om BB har någon som helst koll så kommer man blir totalt krossad annars. Varför det? Helt enkelt låt säga att vi väljer att spela 50 % av våra händer och höjer alla. Vilken strategi kommer BB välja då? Det beror dels på våran betsize före floppen. Låt säga att vi höjer till 3x BB. Det kostar oss då 2,5 BB för att vinna 1,5 BB. För att det ska bli direkt lönsamt att höja vilken hand som helst så måste BB spela färre än 37,5 % av sina händer (sedan går SB minus 0,5 BB vid fold och sedan måste man alltid se över helheten alltså postflop osv - så egentligen är det mycket mer komplicerat än såhär). Poängen är att BB inte behöver spela extremt löst. Detta gör att BB kan spela i position med en distribution som totalt sätt är starkare än SB:s om SB höjer för många händer. Tycker redan här att man bör börja förstå att man lätt får problem med en ren raise/fold strategi? Sedan måste man ju också ta med det faktum att BB kommer 3betta en del. För att det inte ska bli lönsamt för BB att semiblufftrebetta massa så måste vi spela tight utav denna anledningen att vi inte kan lägga för många händer så det blir direkt lönsamt för BB att trebetta massa. Vi kan ju knappast heller syna massa 3bets och spelar ur position mot BB med mediokra händer. Sedan kan man ju välja att kontra med att 4betta massa om BB 3bettar massa, problemet är att det leder till situationer där man lätt blir exploitad ... Sedan kommer man till postflop där det är ännu värre. Hur ska vi balansera våran postflopdistribution ur position så att vi inte blir extremt exploitade efter floppen? Ska man spela en ren raise/fold strategi och inte blir totalt våldtagen mot en skaplig spelare (BB behöver inte ens vara särskilt bra för att krossa en sådan strategi) så kan man ju inte spela mer än 30-35 % av sina händer och även då kommer man få stora problem om BB har någon som helst koll. Det är svårt att förklara kortfattat ordentligt varför det är dåligt då det är väldigt komplext. Har analserat detta mycket och skulle behöva skriva spaltmeter för att förklara ordentligt mina slutsater varför en ren raise/fold suger om inte BB är totalt värdelös. Likadant att förklara varför en ren limp/fold strategi är mycket bättre. Tror många förkastar limp/fold a priori för att det är dåligt att limpa i de andra positionerna och då gör en felaktig slutsats att det är samma även i detta fall. Denna situationen är mycket annorlundare än övriga positioner. Jag öppnar inte ett pott först in med att limpa i andra positioner då det är värdelöst. Här är det mycket annorlundare ... Är det inte rätt uppenbart när man börjar analyserar de scenarion som uppstår vid en limp/fold strategi är det är mycket bättre än raise/fold? Tycker det är självklart. Inte ska jag behöva skriva en hel bok för att förklara? Citera
DonkeyStyle Postad 25 Februari , 2015 Rapport Postad 25 Februari , 2015 Är det inte rätt uppenbart när man börjar analyserar de scenarion som uppstår vid en limp/fold strategi är det är mycket bättre än raise/fold? Tycker det är självklart. Inte ska jag behöva skriva en hel bok för att förklara? Jag förstår verkligen inte hur tbh. kan hålla med om att fold/limp/raise limp3bet strategi är mer optimalt än raise/fold mot d spelare som försvarar mycket i blindsen och 3bettar mkt mot sb raise. Raise/fold strategi är lämpligast mot dem som inte försvarar sin bb i tillräckligt hög utsträckning. Men endast limp/fold förstår jag verkligen inte hur eller emot vem det ska vara som mest profitabelt. Ber dig gärna utveckla din teknik så man kan ha chansen att lära sig något nytt! Citera
DonkeyStyle Postad 25 Februari , 2015 Rapport Postad 25 Februari , 2015 Tror många förkastar limp/fold a priori för att det är dåligt att limpa i de andra positionerna och då gör en felaktig slutsats att det är samma även i detta fall. Denna situationen är mycket annorlundare än övriga positioner. Jag öppnar inte ett pott först in med att limpa i andra positioner då det är värdelöst. Här är det mycket annorlundare ... läst filosofi? Citera
Mark Julio Postad 25 Februari , 2015 Rapport Postad 25 Februari , 2015 Själv brukar jag 6xa i sb vs bb. Annars foldar ju ingen Citera
BreeOlson Postad 25 Februari , 2015 Författare Rapport Postad 25 Februari , 2015 Jag förstår verkligen inte hur tbh. kan hålla med om att fold/limp/raise limp3bet strategi är mer optimalt än raise/fold mot d spelare som försvarar mycket i blindsen och 3bettar mkt mot sb raise. Raise/fold strategi är lämpligast mot dem som inte försvarar sin bb i tillräckligt hög utsträckning. Men endast limp/fold förstår jag verkligen inte hur eller emot vem det ska vara som mest profitabelt. Ber dig gärna utveckla din teknik så man kan ha chansen att lära sig något nytt! Vet du hur ofta BB måste lägga sig för att "inte försvara sin bb i tillräckligt hög utsträckning"? Edit: Förstår du vad jag menar med ren limp/fold? Alltså först in så lägger jag mig eller synar; mot höjning från BB mot min limp blandar jag fold/syn/höjning. Citera
BreeOlson Postad 25 Februari , 2015 Författare Rapport Postad 25 Februari , 2015 läst filosofi? Beror på vad du menar med "läst". Har inte studerat filosofi, men läst litegrann som hobby. Citera
AndanMicrosvs Postad 25 Februari , 2015 Rapport Postad 25 Februari , 2015 Beror på vad du menar med "läst". Har inte studerat filosofi, men läst litegrann som hobby. Säger som tidigare, spelat poker sedan 2004, följer alltid raise/fold lagen. Citera
BreeOlson Postad 25 Februari , 2015 Författare Rapport Postad 25 Februari , 2015 Säger som tidigare, spelat poker sedan 2004, följer alltid raise/fold lagen. Varför gör du det? Är du övertygad om att det är bäst? Bara för att DU alltid gjort något behöver det inte vara bra. Kanu7 som är en av världens absolut bästa NL spelare som försöker spela så nära GTO som möjligt kör iaf inte med en raise/fold strategi http://www.highstakesdb.com/view-hand-history.aspx?GameID=1324846. Den killen kan mycket teori och vet vad han sysslar med. Citera
BreeOlson Postad 25 Februari , 2015 Författare Rapport Postad 25 Februari , 2015 edit obv troll, glhf. ?? Citera
getseriouspls Postad 25 Februari , 2015 Rapport Postad 25 Februari , 2015 läst filosofi? Hahaahah Citera
DonkeyStyle Postad 25 Februari , 2015 Rapport Postad 25 Februari , 2015 Hahaahah Han använder uttryck som man i princip aldrig annars kommer i kontakt med. Tycker personligen det är semidrygt att använda ett uttryck som 95% måste googla för att förstå vad man menar. Men vad vet jag? Inte är man en retoriker iaf Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.