Ny i bettingträsket

[Anref]

Hej, efter att ha spelat poker i 3 år och lärt mig mycket om disciplin, BRM, varians och oddsberäkning, är det nu dags för mig att utvidga mina vyer lite då det är ganska tröttsamt att slita dag ut och dag in vid pokerborden.

Därför gör jag nu ett försök här, jag söker tips och svar på mina frågor, och hoppas att ni ska kunna hjälpa mig!

 

Till att börja med, har ni några "nybörjartips" eller andra bra knep som kan vara bra att veta?

 

Frågor

 

• Hur ska jag sköta bankrullehanteringen för att inte "gå gul" (btw säger man så inom bettingvärlden också?)
  
• Hur många % av rullen kan/ska jag satsa i varje bet?
   
  
• Kan man beräkna odds i procentchans?
  Exempel: Sverige har 1.45 i odds mot Finland att vinna, kan man på något sätt räkna ut hur stor procentchans Sverige har att vinna matchen?
  För det måste väl vara på något sånt sätt som oddssättaren har satt oddset? Eller är jag helt ute och cyklar nu?
   
  
• Finns det några statistik program som för pokerns HM och PT till betting? Där man kan föra statistik på sina bets, eller andra analysprogram?
   
  Alla svar är välkomna, jag kommer säkert komma upp med fler frågor!
   
  Hoppas jag inte är allt för mycket är ute och cyklar med mina frågor..
  

• Har ni något tips på spelbolag som sätter dom bästa oddsen? Vet att det kan vara lite känsligt att nämna sånt här, så därför får ni känna er fri att slänga iväg ett pm.
  

[Amutu]

Om jag hade varit du hade jag följt någon som har 100% ROI och inte behövt göra allt grov jobb själv =)

 

Men det är bara jag.

[devalanteriel]

Bra frågor, och kul att för en gångs skull se en nybörjare som aktivt försöker lära sig i stället för att panga in halva rullen på Man Utd och förklara att det är säkra pengar och att alla andra är idioter.

 

1. Så länge du inte satsar för mycket av rullen och spelar stabilt sköter det sig självt egentligen, precis som i pokern. Och ja, att gå gul kan man absolut säga. Den här frågan beror mer på fråga 2 än på något annat egentligen.

 

2. Det finns några olika varianter, där flat bet på 1-3 % är det vanligaste. Själv höll jag mig runt ungefär 1.5 % när jag körde seriöst, och gick upp till 2 % om jag upplevde att något odds var sällsynt bra. Kellys kriterium är ett annat bra sätt att räkna ut optimal betprocent.

 

3. Ja, absolut. 1/odds ger procentchansen.

 

4. Nej, det stämmer. Grovt sagt kan man säga att oddssättarna bedömer sannolikheterna, konverterar till odds och justerar för vigg.

 

5. Antagligen... jag använde egna bokföringsmetoder men det var 2002-2004 och jag förutsätter att det hänt saker inom mjukvara sedan dess.

[devalanteriel]

Om jag hade varit du hade jag följt någon som har 100% ROI och inte behövt göra allt grov jobb själv =)

 

Men det är bara jag.

 

When I dream, I want a pony.

[devalanteriel]

Ang. nybörjartips... tro inte att du kan läsa av alla ligor i alla sporter genom att titta på tabeller och slå upp skador på wikipedia. Ytterst få människor om någon är så kapabel.

 

Specialisera sig i stället på 1-3 saker där du kan bli expert - är de lite mer obskyra är det bara bra. Själv hade jag mitt huvudkunnande i 2 Bundesliga, alpint (kassa odds där dock oftast) och WTA-touren vilket helt klart hjälpte mig.

 

När jag väl bestämde mig för att satsa hårt var jag väldigt glad att jag inte längre spelade på allt där jag felaktigt trodde att jag hade en edge.

 

Sedan är det klart att det kommer tillfällen då och då som är värda att ta. NHL är inte min specialliga men en säsong följde jag det slaviskt och då plussade jag riktigt skapligt under Stanley Cup.

[cyberkungen]

Finns det några statistik program som för pokerns HM och PT till betting? Där man kan föra statistik på sina bets, eller andra analysprogram?

 

 

http://www.spreadsheet.se/

[skrubs66]

Bankrullehantering varierar naturligtvis från person till person, men jag tycker att 0,5-1 % av rullen är bra att börja med.

Som sagt ovan Kellys formel är en annan: Kelly criterion - Wikipedia, the free encyclopedia

 

 

 

 

Bra bookies (höga odds)

Pinnacle

5Dimes (så länge man får spela där

Betfair

 

Statistik: Spelboken.se

[Anref]

dubbelpost

[Anref]

Tack för alla jättebra svar

 

Här är en fråga jag inte riktigt förstod svaret på

 

3. Ja, absolut. 1/odds ger procentchansen.

 

Om t ex oddset är 1.45 ska jag då dela det med 1? 0,689655....

 

Är det jag som har missuppfattat någonting där eller? Det känns iaf lite fel och snurrigt för min del

 

Det jag ville ha reda på var hur stor procentchans något lag har att vinna som t ex 80% chans därav oddset 1.45 eller liknande.. Går det?

 

EDIT: 0,689655.... = 68% ?

[Maple]

AMAGAD, du har fattat korrekt. Om oddset är 1.45 så får du "sannolikheten" genom att ta 1 och dela med oddset (1.45), dvs 1/1.45 = 0.69 (vilket innebär 69%)

 

Sedan om du värderar ett lags chanser att vinna till 80% och vill veta vilket odds det motsvarar tar du 1 / 0.80 = 1.25. Om oddset du får är högre än det ett valuebet med din värdering av lagets chanser.

 

Om chansen för vinst är 60% tar du 1 / 0.60 = 1.67

[Anref]

AMAGAD, du har fattat korrekt. Om oddset är 1.45 så får du "sannolikheten" genom att ta 1 och dela med oddset (1.45), dvs 1/1.45 = 0.69 (vilket innebär 69%)

 

Sedan om du värderar ett lags chanser att vinna till 80% och vill veta vilket odds det motsvarar tar du 1 / 0.80 = 1.25. Om oddset du får är högre än det ett valuebet med din värdering av lagets chanser.

 

Om chansen för vinst är 60% tar du 1 / 0.60 = 1.67

 

Tack Maple

[Displeased]

Lathund:

 

 

http://speltjanst.se/index.php?option=com_content&view=article&id=51&Itemid=59

[Lobo]

Tack för alla jättebra svar

 

Här är en fråga jag inte riktigt förstod svaret på

 

 

 

Om t ex oddset är 1.45 ska jag då dela det med 1? 0,689655....

 

Är det jag som har missuppfattat någonting där eller? Det känns iaf lite fel och snurrigt för min del

 

Det jag ville ha reda på var hur stor procentchans något lag har att vinna som t ex 80% chans därav oddset 1.45 eller liknande.. Går det?

 

EDIT: 0,689655.... = 68% ?

 

Folk glömmer oftast av viggen.

Om en head to head innehåller oddsen 1,85 - 1,85, så har inte något lag 54% chans 1/1,85= 54,05. Eftersom skatten är 7,5% så måste den också räknas in. 0,925*(1/1,85)= 50%

 

Läs igenom denna tråden nedan om du är intresserad av att lära dig sportbetting.

http://pokerforum.nu/forum/ovriga-skicklighetsspel-om-pengar/58792-serioes-sportbetting.html

[Anref]

Folk glömmer oftast av viggen.

Om en head to head innehåller oddsen 1,85 - 1,85, så har inte något lag 54% chans 1/1,85= 54,05. Eftersom skatten är 7,5% så måste den också räknas in. 0,925*(1/1,85)= 50%

 

Läs igenom denna tråden nedan om du är intresserad av att lära dig sportbetting.

http://pokerforum.nu/forum/ovriga-skicklighetsspel-om-pengar/58792-serioes-sportbetting.html

 

Wow Lobo, WP!

[Maple]

Folk glömmer oftast av viggen.

Om en head to head innehåller oddsen 1,85 - 1,85, så har inte något lag 54% chans 1/1,85= 54,05. Eftersom skatten är 7,5% så måste den också räknas in. 0,925*(1/1,85)= 50%

 

Läs igenom denna tråden nedan om du är intresserad av att lära dig sportbetting.

http://pokerforum.nu/forum/ovriga-skicklighetsspel-om-pengar/58792-serioes-sportbetting.html

 

Iofs sant, men ur spelarens synpunkt är det ju oftast ointressant huruvida spelbolaget bedömer det som 50-50 eller 54-46 utan det intressanta är om spelaren anser att vinstchansen är större än 54% vilket då gör det till ett värdebet.

 

Fast om man ska analysera oddssättning kontra resultat kan man behöva ta hänsyn till bookmakerns avgift.

 

En annan sak är ju att bookmakerns odds förutom den sannolikhet de tror för ett visst utfall också är satta efter folks benägenhet att spela på en viss segrare. Exempelvis Eurovision Song Contest, en bettingbolag som har sina flesta kunder i Sverige och erbjuder fasta odds erbjuder odds på Sverige som en långt större favorit än de är vid en objektiv bedömning eftersom svenskar har en preferens att spela på Sverige. Samma sak med storfavoriter i fotboll har lägre odds än de borde rent statistiskt eftersom folk i allmänhet gillar att spela på stora favoriter.

[Anref]

Gillar utvecklingen i tråden, fortsätt med alla bra svar!

 

[Wagner]

En annan sak är ju att bookmakerns odds förutom den sannolikhet de tror för ett visst utfall också är satta efter folks benägenhet att spela på en viss segrare. Exempelvis Eurovision Song Contest, en bettingbolag som har sina flesta kunder i Sverige och erbjuder fasta odds erbjuder odds på Sverige som en långt större favorit än de är vid en objektiv bedömning eftersom svenskar har en preferens att spela på Sverige.

 

Vi lever i en global värld så det som händer är att kunden ratar dumpade odds och bolaget får spel där dom inte tänkt sig.

 

 

Samma sak med storfavoriter i fotboll har lägre odds än de borde rent statistiskt eftersom folk i allmänhet gillar att spela på stora favoriter.

 

Det är en myt.

[tototorsten]

Att folk spelar favoriter stämmer verkligen En trippel på Liverpööl, Man U och Chelski på lördan är ju kanon, man vill ju va med och spelar man inge kan man ju inte vinna tänker minst 50 % av lången spelarna.

Enligt min åsikt.

[Maple]

Vi lever i en global värld så det som händer är att kunden ratar dumpade odds och bolaget får spel där dom inte tänkt sig.

 

Visst, medvetna kunder spelar inte på Sverige till kraftiga underodds och spelar på andra ställen. Men långt ifrån alla kunder spelar där de får bäst odds på ett visst spel.

 

Om det var sant att alla kunder ratar dåliga odds så skulle Svenska Spels omsättning närma sig 0 på lången. Svenska Spel erbjuder ofta lägre odds på samtliga alternativ i exempelvis fotbollsmatch (jag vet att de justerar upp oddsen på 1/2 och dumpar det på X)

 

Angående oväntade spel då Sveriges odds dumpats till hälften vad det borde, den minskningen balanseras av övriga länder kanske ökat 3-5% i odds. Det är då ingen katastrof med de oväntade spelen.

 

Bookmakers justerar oddsen efter hur de tror att kundbasen kommer spela, så att de minimerar sin egen risk (varians).

[Fredde]

En annan sak är ju att bookmakerns odds förutom den sannolikhet de tror för ett visst utfall också är satta efter folks benägenhet att spela på en viss segrare. Exempelvis Eurovision Song Contest, en bettingbolag som har sina flesta kunder i Sverige och erbjuder fasta odds erbjuder odds på Sverige som en långt större favorit än de är vid en objektiv bedömning eftersom svenskar har en preferens att spela på Sverige.

 

Sant att bookien lägger sig lägre om man tror sig fortfarande få stort antal spel. Däremot lägger man sig inte för högt på motalternativen som kompensation utan bägge alternativen (om det finns två alternativ att spela) kommer ligga under det odds bookmakern bedömer som "korrekt" odds, dvs värderar man en duell till 50/50 kan man lägga ut oddsen 1.95 och 1.75 men däremot rimligen inte 2.05 och 1.65.

 

Gällande bookmakers att rekommendera så håller jag inte med om Pinnacle och 5dimes då det är bolag som har rörliga odds och med rörliga odds menar jag att man sänker oddset efter varje spel mer eller mindre och därmed sällan blir kvar på höga odds allt för länge. Andra bolag som Ladbrokes, William Hill, Unibet, Expekt osv håller däremot kvar sina odds något längre men när man väl sänker blir det rejält.

[Pey]

Hej. Inte skrivit här på länge men tänkte att jag kunde bidra med lite länkar. Dina frågor verkar du ha fått besvarade men här är en lista på folk jag ryggar, och som jag tror kan vara bra läsning. Är själv föredetta pokerspelare, som efter att ha blivit ikappsprungen av allmänheten börjat sportsbetta.

 

Om jag bryter mot forumets regler eller etikett får ni gärna ta bort eller editera min post.

 

För fotbollsbetting har alla dessa varit positiv ROI för mig när jag ryggat den (över samples på mellan 25 och 200 spel). De översta tre sidorna är idioter som hela tiden vill att du ska trycka på deras affiliate-länkar, men bortse bara från det så rekar det många bra spel.

 

http://mrbet.nu/

http://dagensbastaspel.bloggsida.se/

http://www.spelskola.se/

Liverpool 1985 på OLBG ( http://www.online-betting-guide.co.uk/forum/viewtopic.php?f=31&t=28724&postdays=0&postorder=asc&start=144 )

På http://forum.sbrforum.com/ - EaglesPhan36 och Karayilan9 för fotboll, Durrrr, MexicanStallion och Lakerboy för NBA samt RochesterTitans för NCAA. På samma sida tror jag att TodaysAction är reko för hockey och baseball.

 

Bettar ca 5% av min rulle på varje spel eftersom jag är lite wild and crazy, men försöker att inte spela så många spel som innan. Lägger ca 2-4 spel per vardag och ett större antal på helgerna.

 

Känner redan nu att det säkert går emot reglerna att länka sådär men jag gjorde det i alla fall inte med något elakt uppsåt! Ta gärna bort posten om ni vill.

 

Mvh,

Pey

[Anref]

Hej. Inte skrivit här på länge men tänkte att jag kunde bidra med lite länkar. Dina frågor verkar du ha fått besvarade men här är en lista på folk jag ryggar, och som jag tror kan vara bra läsning. Är själv föredetta pokerspelare, som efter att ha blivit ikappsprungen av allmänheten börjat sportsbetta.

 

Om jag bryter mot forumets regler eller etikett får ni gärna ta bort eller editera min post.

 

För fotbollsbetting har alla dessa varit positiv ROI för mig när jag ryggat den (över samples på mellan 25 och 200 spel). De översta tre sidorna är idioter som hela tiden vill att du ska trycka på deras affiliate-länkar, men bortse bara från det så rekar det många bra spel.

 

http://mrbet.nu/

http://dagensbastaspel.bloggsida.se/

http://www.spelskola.se/

Liverpool 1985 på OLBG ( http://www.online-betting-guide.co.uk/forum/viewtopic.php?f=31&t=28724&postdays=0&postorder=asc&start=144 )

På http://forum.sbrforum.com/ - EaglesPhan36 och Karayilan9 för fotboll, Durrrr, MexicanStallion och Lakerboy för NBA samt RochesterTitans för NCAA. På samma sida tror jag att TodaysAction är reko för hockey och baseball.

 

Bettar ca 5% av min rulle på varje spel eftersom jag är lite wild and crazy, men försöker att inte spela så många spel som innan. Lägger ca 2-4 spel per vardag och ett större antal på helgerna.

 

Känner redan nu att det säkert går emot reglerna att länka sådär men jag gjorde det i alla fall inte med något elakt uppsåt! Ta gärna bort posten om ni vill.

 

Mvh,

Pey

 

Hej, tack för att du valde att skriva i tråden, och tack för länkarna.

 

En fråga ang. din BRM, du lägger 5% av rullen på varje bet, hur länge har du gjort det, och har du någon gång varit nära att gula?

 

Tack på förhand!

[Pey]

Ja jag lägger 5% på varje bet, eller lite mindre. Brukar dra av lite extra på känn . Om du vill vara säker på att inte hamna i skiten rekommenderar jag en mindre summa än 5% egentligen.

 

Detta är säkert inte smart, men jag gör så att när jag spelar många matcher samtidigt så sänker jag insatsen till 2.5% för att inte bli överraskad av en katastrofdag. Någon teoretiker lär väl såga mig nu, men tycker det är fungerande. Vardagar när jag spelar färre matcher per dag är det enklare att reglera hur man ligger till och då kan man spela 4-5% per spel tycker jag. Absolut inte högre.

 

Har iaf gjort så på långt över 1000 spel. Men rekommenderar ärligt att du lägger dig lite lägre. Finns flera ställen där du kan bokföra dina spel och det ska du inte slarva med. Spelboken.se kör jag och det fungerar bra.

[Anref]

Ja jag lägger 5% på varje bet, eller lite mindre. Brukar dra av lite extra på känn . Om du vill vara säker på att inte hamna i skiten rekommenderar jag en mindre summa än 5% egentligen.

 

Detta är säkert inte smart, men jag gör så att när jag spelar många matcher samtidigt så sänker jag insatsen till 2.5% för att inte bli överraskad av en katastrofdag. Någon teoretiker lär väl såga mig nu, men tycker det är fungerande. Vardagar när jag spelar färre matcher per dag är det enklare att reglera hur man ligger till och då kan man spela 4-5% per spel tycker jag. Absolut inte högre.

 

Har iaf gjort så på långt över 1000 spel. Men rekommenderar ärligt att du lägger dig lite lägre. Finns flera ställen där du kan bokföra dina spel och det ska du inte slarva med. Spelboken.se kör jag och det fungerar bra.

 

Ingen ska behöva komma in och såga dig, jag förstår precis vad du menar

[Pey]

Hade du tänkt ha en sportsbetting-dagbok här eller? Har funderat lite i de banorna själv, men vet inte om någon skulle läsa. Har just nu min på SBR, sedan ett kort tag.