Steel Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Men vill man alltid få in det här? Även mot regs som i detta fallet hade haft minst set? Konstig fråga. Självklart vill vi inte det. Det förstår du väl själv att vi inte synar i liknande läge om vi ligger under mot fis range? Citera
Supertequila Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Boys, ni har verkligen era gambling shoes på, fucking degenerates Citera
eurythmech Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Vi vet ingenting om set eller stege, och vi befinner oss inte i något vakuum. Nästa hand har vi en ny möjlighet att vinna 700bb av honom ifall vi viker här. Det påverkar liksom vårt EV. Citera
hampulito Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Vi vet ingenting om set eller stege, och vi befinner oss inte i något vakuum. Nästa hand har vi en ny möjlighet att vinna 700bb av honom ifall vi viker här. Det påverkar liksom vårt EV. Även om q7 är den absoluta botten av hans range här så är det här läget alldeles för bra för att inte ta till vara på. Nu finns det troligen endel ännu sämmre händer i hans range som lågt fd och diverse annat skräp. Du vet väll att människor lämnar cashgamebord ibland? Citera
eurythmech Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Du vet väl att människor ibland sitter kvar ett tag? Det är ju fullkomligt absurt att anta att det inte finns en rimlig chans att vi hittar en bättre chans mot fi. Citera
Pele08 Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Vem säger att han inte sticker direkt efter han vunnit handen då? Vi kan ju absolut inte veta att han inte gör detta spel med 2par/set/stege. Du har spelat ett par timmar mot han. Vad är det 160-200 händer? Hur många ggr har den situtation kommit upp med flervägspott, extremt dragig bräda, fi floppat nötterna och väljer att slowspela? Citera
njdeg2 Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Det är ju en flipp om fi har bajstajt AI-range. Känns som om det är mer värt att ha ett bra djup i stacken än de 0.24 centen du puttat in i potten? Är nog en fold för min del här. Detta känns inte som en spelare som shovar med drag. Tror nog hans range är som nedan typ Board: Qs 8s Td Dead: equity win tie pots won pots tied Hand 0: 50.178% 48.79% 01.39% 26564 758.00 { JsTs } Hand 1: 49.822% 48.43% 01.39% 26370 758.00 { QQ, TT, 88, AQs, KQs, QTs, J9s, T8s, AQo, KQo, QTo, J9o, T8o } Citera
hampulito Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Det är ju en flipp om fi har bajstajt AI-range. Känns som om det är mer värt att ha ett bra djup i stacken än de 0.24 centen du puttat in i potten? Är nog en fold för min del här. Detta känns inte som en spelare som shovar med drag. Tror nog hans range är som nedan typ Board: Qs 8s Td Dead: equity win tie pots won pots tied Hand 0: 50.178% 48.79% 01.39% 26564 758.00 { JsTs } Hand 1: 49.822% 48.43% 01.39% 26370 758.00 { QQ, TT, 88, AQs, KQs, QTs, J9s, T8s, AQo, KQo, QTo, J9o, T8o } Lol bra range:shock: Citera
Hjort Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Iom att du inte har med hans faktiska hand i den där rangen så behöver du nog kalibrera om lite. Är ju också relevant att snubben tydligen konsistent spelat set+ annorlunda. Btw, ingen som funderat över implicita på att dubbla stack. Det har också lite värde. Någon som vill ge sig på att uppskatta vad miniequity bör vara för att ta en syn? Är ju först efter det som det blir någon större poäng med att snacka ranger. Citera
hampulito Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Iom att du inte har med hans faktiska hand i den där rangen så behöver du nog kalibrera om lite. Är ju också relevant att snubben tydligen konsistent spelat set+ annorlunda. Btw, ingen som funderat över implicita på att dubbla stack. Det har också lite värde. Någon som vill ge sig på att uppskatta vad miniequity bör vara för att ta en syn? Är ju först efter det som det blir någon större poäng med att snacka ranger. 55% så synar jag direkt och det har vi lätt. Citera
njdeg2 Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Iom att du inte har med hans faktiska hand i den där rangen så behöver du nog kalibrera om lite. Är ju också relevant att snubben tydligen konsistent spelat set+ annorlunda. Btw, ingen som funderat över implicita på att dubbla stack. Det har också lite värde. Någon som vill ge sig på att uppskatta vad miniequity bör vara för att ta en syn? Är ju först efter det som det blir någon större poäng med att snacka ranger. Jo men inte fan hade jag gissat på Q7 i hans range, så då kan jag ju inte ta med den när jag säger vad jag skulle ha gjort? Om jag kunde se fis kort skulle jag ju sitta på finalbordet på WSOP varje år. Jag kan dock köpa att jag ger fi för mkt cred här, är nog en av mina många läckor. Du har en poäng med hur han spelat set tidigare. Angående minequity så ligger ju ca 1 i potten redan. Syn kostar ca 27, så uppskattningsvis är ju minequity 49,1% +- 0,5 Citera
Hjort Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Jo men inte fan hade jag gissat på Q7 i hans range, så då kan jag ju inte ta med den när jag säger vad jag skulle ha gjort?Han hade ju gjort liknande spel innan med bla T3. Angående minequity så ligger ju ca 1 i potten redan. Syn kostar ca 27, så uppskattningsvis är ju minequity 49,1% +- 0,5Man måste uppskatta värdet på att ha 1 inköp, 6 inköp och 12 inköp händerna efter. Citera
njdeg2 Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Han hade ju gjort liknande spel innan med bla T3. Hur vet du det? Man måste uppskatta värdet på att ha 1 inköp, 6 inköp och 12 inköp händerna efter. Det har jag inte tänkt på. Hur gör man detta? Någon bra länk? Citera
klippan Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Lägg. Om han nu är så dålig kommer det bättre lägen. Citera
Hjort Postad 11 Februari , 2009 Rapport Postad 11 Februari , 2009 Hur vet du det? Killar & tjejej, detta är nl4. Fi är sjukt kass (och antagligen jag också iochmed att jag spelar där). Ni ser ju själva vilken hand han shovar med med 3 personer bakom. Tidigare vann han en 800 bb pot utg med 10 3. Jag har väntat på att sätta dit honom ordentligt i 3h och tänkte att det inte var dags nu. Men det är kul att vissa förespråkar syn precis som jag.. Det har jag inte tänkt på. Hur gör man detta? Någon bra länk?Det man kan göra är att bedöma hur mycket bättre 6bi är en 1bi, för att tjäna mer pengar alltså, och för att man ska vika exempelvis en 60%-are och sedan försöka bedöma om det är rimligt. Citera
Burning Postad 12 Februari , 2009 Rapport Postad 12 Februari , 2009 Det man kan göra är att bedöma hur mycket bättre 6bi är en 1bi, för att tjäna mer pengar alltså, och för att man ska vika exempelvis en 60%-are och sedan försöka bedöma om det är rimligt. Utan att gå in närmre på hur man ska gå tillväga så tycker jag det låter som en relativt omständig analys där resultatet lär få en stor avvikelse. Citera
njdeg2 Postad 12 Februari , 2009 Rapport Postad 12 Februari , 2009 Utan att gå in närmre på hur man ska gå tillväga så tycker jag det låter som en relativt omständig analys där resultatet lär få en stor avvikelse. Jag anser dock att det vore mkt läsvärt. Jag har googlat runt en del men hittaringen bra artikel dock. Citera
Trillske Postad 12 Februari , 2009 Rapport Postad 12 Februari , 2009 Du vet väl att människor ibland sitter kvar ett tag? Det är ju fullkomligt absurt att anta att det inte finns en rimlig chans att vi hittar en bättre chans mot fi. Är väl ännu mer absurt att anta att vi får chansen. Satt och spewade på NL400:- på SvS igår. Satt en riktig donkjävel och sa att jag sög (jag pottade anytwo och gick tvärbroke vid bottenpar). Donkmongot spelade i princip inte en hand. De andra delade på mina pengar. Ska sägas att de andra var satans horribelt dåliga på att anpassa sig, men de hittade ändå mer EV än snubben som inte ens försökte förändra sin nit-range. Vi har säkert 55-60% eller whatever här. Go. Nu vet jag inte exakt hur vi låg till mot Q7 då cplägen inte längre är min specialitet, men nog fan ligger vi bra till. 55+? (EDIT: liquids halv-variant säger 59 vs 40) EDIT2: Orkade inte slå på den döda hästen. EDIT7: Alltså, ni som resonerar som så att ett 60/40-läge är dåligt för att det kommer bättre lägen.. Vad har ni för winrate ni försöker bevara egentligen? 80bb/100? Eller inser ni inte hur skadat bra ett 60/40-läge är? Seriöst, har man som ambition att klättra förbi micro är inte riktigt receptet att slänga 60/40-lägen, eller ens 51/49-lägen för den delen. Citera
Pele08 Postad 12 Februari , 2009 Rapport Postad 12 Februari , 2009 EDIT7: Alltså, ni som resonerar som så att ett 60/40-läge är dåligt för att det kommer bättre lägen.. Vad har ni för winrate ni försöker bevara egentligen? 80bb/100? Eller inser ni inte hur skadat bra ett 60/40-läge är?Seriöst, har man som ambition att klättra förbi micro är inte riktigt receptet att slänga 60/40-lägen, eller ens 51/49-lägen för den delen. Tvivlar på att denna hand hade hamnat här om det handlade om en 200BB pott. Enkel fråga: Du sitter med en riktigt dålig spelare som gång på gång visar hur värdelös han är. Du vet att du har en stor edge på spelaren. Ni sitter 100Bi djupt(överdrivet jag vet). Han går allin du vet att du är exakt 51/49 mot han. Du tar alltså synen där? Jag hade lagt mig där och fått in det i bättre läge alternativt plocka lite småpotter här och där. Och till er som verkar riktigt oroliga över att han kanske förlorar några inköp här och där till andra spelare vid bordet. So what? Hero har alla de täckta och kan väl plocka dom istället. Edit: Det jag försökte få fram är att även fast man är favorit i handen kanske det inte alltid är +EV att ta synen. Du har 100BB på HU bord med fi med 5000BB. Spelet är riggat så du har alltid 60/40 mot han allin PF. Stannar du vid bordet? Citera
eurythmech Postad 12 Februari , 2009 Rapport Postad 12 Februari , 2009 Och till er som verkar riktigt oroliga över att han kanske förlorar några inköp här och där till andra spelare vid bordet. So what? Hero har alla de täckta och kan väl plocka dom istället. De andra spelarna är inte lika dåliga. Citera
Trillske Postad 12 Februari , 2009 Rapport Postad 12 Februari , 2009 Enkel fråga: Du sitter med en riktigt dålig spelare som gång på gång visar hur värdelös han är. Du vet att du har en stor edge på spelaren. Ni sitter 100Bi djupt(överdrivet jag vet). Han går allin du vet att du är exakt 51/49 mot han. Du tar alltså synen där? Jag hade lagt mig där och fått in det i bättre läge alternativt plocka lite småpotter här och där.Alltså, om vi ska ta ett sådant overkligt exempel måste vi ju fråga lite andra saker också.. Exempelvis, är vi rollade för att tåla swings på typ 4-5 tusen bi? Menar, antagligen är svaret nej, vilket innebär att vi antagligen inte synar. Och till er som verkar riktigt oroliga över att han kanske förlorar några inköp här och där till andra spelare vid bordet. So what? Hero har alla de täckta och kan väl plocka dom istället.Tycker det är allt för mycket "varför vinna idag, när vi kan vinna imorgon?" över resonemanget. Eller för att mer ilustrera min poäng: "varför vinna 2 kronor om dagen, när vi istället kan vinna 4 kronor varje söndag?". Edit: Det jag försökte få fram är att även fast man är favorit i handen kanske det inte alltid är +EV att ta synen. Jag förstår din poäng men jag tycker inte den är ett dugg applicerbar här. Det finns upplägg som fungerar som underlag för diskussion, men i praktiken är det sällan användbart. Har en rätt ökänd tråd på FB när jag diskuterat variabler som skulle rättfärdiga fold med AA preflop i ett CG. Teorin håller, men i praktiken är det ändå inte användbart. 60/40 är helt enkelt ett förbaskat bra läge. Även om vi går ner på 55/45 är det grymt värt. Det krävs helt skumma grejer om vi ska säga nej till sånt. Typ "vi vet att fi pushar 23o resten av sessionen om vi foldar". Vidare ska vi inte glömma att vi pratar micro. Om vi har fundamental förståelse för spelet kan vi i princip inte misslyckas - om vi inte börjar dumma oss med att folda EV+lägen. Du har 100BB på HU bord med fi med 5000BB. Spelet är riggat så du har alltid 60/40 mot han allin PF. Stannar du vid bordet?Hell yeah.Än en gång förståss med kriteriet att vi har en rulle i "banken". Vi är ett casino (som erbjuder spel med hemska odds) och vår motståndare diggar martingale. Vi har till och med ett rätt soft tak på satsning, men han klagar inte. Citera
Metaddict Postad 12 Februari , 2009 Rapport Postad 12 Februari , 2009 Tvivlar på att denna hand hade hamnat här om det handlade om en 200BB pott. Enkel fråga: Du sitter med en riktigt dålig spelare som gång på gång visar hur värdelös han är. Du vet att du har en stor edge på spelaren. Ni sitter 100Bi djupt(överdrivet jag vet). Han går allin du vet att du är exakt 51/49 mot han. Du tar alltså synen där? Jag hade lagt mig där och fått in det i bättre läge alternativt plocka lite småpotter här och där. Och till er som verkar riktigt oroliga över att han kanske förlorar några inköp här och där till andra spelare vid bordet. So what? Hero har alla de täckta och kan väl plocka dom istället. Edit: Det jag försökte få fram är att även fast man är favorit i handen kanske det inte alltid är +EV att ta synen. Du har 100BB på HU bord med fi med 5000BB. Spelet är riggat så du har alltid 60/40 mot han allin PF. Stannar du vid bordet? Ja men jämför gärna detta delikata läge med 100 inköp på bordet och 51/49, JÄVLIGT moget. Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.