brut Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Hejsan. Här tänkte jag att det skulle handla om hundar. Vad har ni för problem med era och vilka raser har ni. Har en Storpudel 4 år han är lite rädd för fyrverkerier men i övrigt så har jag inga problem med honom. Sedan en månad har vi en valp, nu 12 veckor av rasen Vit Herdehund. Man kan säga att det är en vit schäfer. Samma rasbakgrund som vanliga schäfrar tom 30 talet då den vita färgen förbjöds av Hitler!. Så den är lite annorlunda. Inte så sluttande rygg och säjs även vara lite mer av familjehund/gårdshund än schäfern. Dels så har vi nu lite problem med att få den rumsren trotts att vi släpper ut den ca 12 gånger per dygn. Vi släpper även ut den på nätterna 2 gånger. Så man börjar att bli lite trött på det. Det lär väl lösa sig när den blir äldre och får lite större reservoarer i och för sig. Med pudeln hade vi inga problem han la sig ute och sov eller på golvet när han var valp. Sov hela natten och gjorde inte på sig. Denna hunden piper och gnäller i stort sett hela tiden. Bla då den vill ut. Vidare så verkar denna hund lite mer beroende av människor och lite rädd för främlingar och andra hundar. Han gnäller lätt även för andra saker ex då pudeln skäller/vaktar och då kommer han krypandes. Pudeln har aldrig haft dessa problem. Tror att han bara har gnällt en gång i sitt liv och det var när jag råkade trampa på honom när han var valp och han haltade i någon vecka. Han har blivit sparkad av hästar slagits mot mastiffer och rottisar (konstigt nog har han lagt ner dem fastän de är större)utan det minsta gnäll. Nu senast för en vecka sedan gick han förbi en av våra schettisar och denne bet tag i nackskinet på hunden och lyfte upp honom. Inte ens då gnällde han. Så jag undrar lite grann om det är rasberoende att schäfrar och vita herdehundar är lite gnälliga och fega av sig? Är det något som försvinner efter valptiden eller är det individuellt?. I alla fall så verkade alla valparna i kullen frammåt och denna hund var den som tog för sig mest och först kom fram och hälsade på min dotter.ÄR det något som man kan träna bort?) Egentligen kanske det inte gör så mycket om inte hunden blir tuff men enligt min erfarenhet kan tillbakadragna och reserverade, rädda hundar vara lite lynniga och bitas ibland och det vill jag ju inte att han ska göra. Han ska gilla att det kommer folk och tycka om att bli klappad. Jag vill inte heller att han ska gnälla och må dåligt när han blir lämnad ensam. Det viktigaste är att han lär sig att må bra och känner sig hemma/bekväm på gården och inte skadar sig. Och att han kan följa med och gå lös på promenader och träffa människor. Men helst vill jag ju att han också ska vara självständig som pudeln. Kanske finns det några med erfarenheter här? Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Jag skulle nog säga att ni inte ska förstärka hans beteende genom att göra honom till viljes när han gnäller. Släpper ni bara ut honom? Promenader är jävligt viktigt. Både som aktiviering och lydnadsträning. Blir han utsläppt så fort han piper kommer han ju att lära sig att han kan gå och skita när han vill och dessutom att signalen för det hela är att pipa. Regelbundna promenader 6-8 gånger om dagen hade jag rekommenderat, inklusive två längre där ni tränar lydnad. Jag vet inte mycket om rasen men om den är lik schäfer så behöver ni verkligen jobba med det här. Vissa hundar kan vara rädda av sig. Har en granne med en rottis och den hunden är rädd för precis allt. Fåglar, löv, glasspapper, you name it. Ägaren är väldigt duktig men funderar seriöst på avlivning om ingenting hjälper. Nu ska jag inte måla fan på väggen här, valpar kan mycket väl vara rädda av sig för att sedan bli lite tuffare när de har växt till sig. Citera
Hjort Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Släpper ni bara ut honom? Det är jäkligt viktigt att låta honom jaga och äta småbarn. Motion och rejält med protein.Jag förtydligade lite åt dig där. Citera
brut Postad 16 Januari , 2009 Författare Rapport Postad 16 Januari , 2009 Jennez det var ju lite interessant det där. Alltså att gå 6-12 prommenader kan ju fan inte vara rätt. Vad fan ska det ge att springa runt med honom helt hysteriskt. Säkert blir han bara osäker då.Dessutom har jag inte tid med det. Är det levling? Tycker att det är rätt att han så fort som möjligt möter det han ska under sitt hundliv( hundarna förstår allt som de kan vid 12 veckor). Märk också att denna hund verkar att förstå mycket, oftast gör de det men vill inte lyda. Om de inte får någon belöning. Det verkar inte vara något problem här. Han skulle säkert bli en bra polishund. Men mitt mål är ju bara att han inte ska sticka ut och att han mår bra och inte kräver så mycket av oss andra i familjen precic som pudeln gör.Han ska snabbt vänja sig med det han kommer att behöva kunna under sitt liv utan krussiduller är min filosofi. Att inte mesa kela och förstärka när han gnäller håller jag helt med om och det verkar sunt. Gör också så. Vi går oftast en kvällsrunda där det bor ca5 st Chow chow och dessa skäller hela tiden. Då börjar han att gnälla och drar hemmåt. Min metod då är att är att försöka få honom glad, att leka med honom och ge honom något gott så att han ska må bra. Då verkar han lugna sig. Men jag vet inte om det är rätt. Nästa gång vi går där gnäller han lik förbannat. Hade pudeln konstrat så där skulle jag bara behöva ryta till och slå honom så hade han förstått och slutat med det. I och för sig så var det aldrig aktuellt för när han var liten och de skällde så blev han nyfiken och gick fram till staketet och hälsade och sedan så är det luft för honom att höra dem skälla. Och dessutom gör de inte det längre. Så ryggmärgsreflexen när han(schäfern) börjar gnälla där är att slå honom eller rycka i kopplet men då blir han bara ännu räddare och tycker att det är ännu otrevligare och läskgiare nästa gång. (Släpade honom fram en gång vilket jag ångrar) Sedan så tycker jag att fysisk bestraffning har funkat på pudeln. Har man bara honom innom räckhåll så kan man kontrollera honom. Han förstår precis och lyder om man nyper till honom i nacken eller slår honom på näbben. Då slickar han sig om munnen och VÄNTAR! på kommando och LYDER och är GLAD! Med Schäfern så verkar det som om han bara blir mer gnällig och feg när man bestraffar honom. Tar man ex honom i nacken och drar in honom i huset så gnäller han. Pudeln blir glad och vill leka, vill man inte det så sätter han sig och väntar på kommando. Det jag vill med hunden är att han ska må bra och inte skada sig. Att han ska vara Cool och kunna roa sig själv lite grann. Att han ska reagera på nej och hit. Inte vara feg och ex bita gäster. Klarar han det så räcker det. Dock så verkar det som om han saknar något och inte riktigt kan njuta av livet som pudln gör utan han verkar vilja binda sig till någon människa (mig i detta fall) och hänga efter. Vad gäller pudeln så har han såklart blivit en fadersgestalt för valpen också. Och jag vet inte om det är bra. Pudeln verkar älska valpen. Valpen biter honom i pungen och i öronen utan problem. Morrar och klättrar på honom. det är bara på mornarna pudeln är lite sur och markerar. Då ligger valpn och gnäller brevid pudeln. Han är morgontrött och brukar inte behöva gå ut för att kissa förän efter ett dygn!!. Dock så drar vi ut honom senast vid lunch och då brukar han lägga sig och sova ute. Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 6-8 promenader handlar det om men om det inte finns möjlighet till det så får ni ju släppa ut honom. Gör det dock på fasta (men täta) tider så att han fattar han att inte kan gå ut bara för att han gnäller. Han måste ut ofta eftersom han är valp. Framöver så ska han leva efter era (men dock fasta) tider. Det är så man måte göra för att han ska bli rumsren. Det är alltid DIN vilja som ska gälla. Och sen det här med bestraffning. Fysisk bestraffning är aldrig bra. Jag har sett så många hundägare som har tagit tag i sina hundars öron osv. Det är INTE bra. Smäll på nosen är inte heller bra. Vad ska man göra då? Om man har hunden kopplad så är det ETT kommando som gäller. Funkar inte kommandot så ger man ETT ryck i kopplet. Punkt slut. Hunden ska göra som man säger efter det. Nu funkar det inte alltid på valpar och det är därför man ska ut och gå mycket för att successivt träna in lydnad med fot, sitt, ligg, inkallning osv. Valpkurs rekommenderas. Det är som du säger, vissa hundar förstår men vill inte lyda för tillfället. Ett bestämt ryck i kopplet ska räcka då. Det ENDA man ska ta till som "fysisk bestraffning" är att med handen hugga tag över nacken på hunden. Det är nämligen så det fungerar i flocken; ledaren griper tag i nacken med käkarna på den olydiga flockmedlemmen. En hand duger fint för att visa på detta. Belöningssystem är mycket bättre. Belöna varje gång hunden gör rätt. Skäller han inte på grannhundarna så får han godis, sitter/ligger/står/kommer tillbaka på kommando får han godis osv. Det ger mycket mer att förstärka det positiva beteendet än att betsraffa det dåliga. Ibland hamnar hunden i situationer när instinkten helt tar över. Jag har själv en rottweiler och blir han provocerad av en (oftast mindre) hund så börjar han skälla och det är svårt att via kommanda få honom ur det. Då gäller det bara att trycka ner honom på rygg med en hand om nacken eller strupen. Inte hårt, men han ska märka att handen finns där. Nu är jag ingen hundtränare men det där detta jag har fått lära mig och praktiserat och det har funkat fint. Citera
brut Postad 16 Januari , 2009 Författare Rapport Postad 16 Januari , 2009 Jennez. Det är bra skrivet och jag håller med om mycket. Men 1: vad i helvete ska det tjäna till att hysteriskt gå på prommenader. Går själv 1 eller 2 st och har andra som går 1 eller 2 så jag tycker att det är helt tilräckligt. Ju äldre de blir destå mer uppskattar de promenader(och pudeln vill inte gå mer än max 2 st/dygn). De är ju inte reciptiva mer och det enda det tjänar till är ren motion och det får den tillräckligt i och med sin lek med pudeln.Och när jag har tid ca 1-2 gånger /vecka går jag en mil. När de är valpar gäller det att de får chansen att bekanta sig med närheten i stället. Låter valpen sitta och gnälla en timme utanför huset. Varför är han så vek och gnäller där. I stället borde han märka att när inget händer så borde han utforska sin omgivning, kissa och bajsa, lägga sig att sova mm Pudeln kan sitta ute lätt 2 dygn utan problem. Visst ska man gå lite även när de är valpar, men man märker ju när de är mättade.Att gå >3 prommenader verkar ju helt sinnesjukt och borde skada valpen. De hinner och orkar inte ta imot de signaler som finns ute. 2 Sedan är det ill 100 % självklart att det inte ska finnas minsta tvivel om vem som bestämmer. Men som du vet förstår hundarna vadman menar och väljer ibland att inte lyda. Har man de i sin närhet så SKA man enligt min mening fysiskt kombinerat med kommando rätta till det. Och det är inga problem. För min egen del(med pudeln) Så vet jag att jag kan kalla in honom för egen del men jag kanske måste agera dramatist(vilket jag inte vill) eller ha godis med mig för att vara säker på att han lyder. Detta är hyggligt OK för mig och jag har ingen lust att gå kurser/anstränga mig för at korregera. Hur viktigt är det att hundjäveln kan sitt? Det som är viktigt är att han kan HIT. Och det kommer jag antagligen inte ha problem med min hund. Dock att han verkar feg och extremt beroende av människor?? Är det någon som känner igen det? Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Jg säger inte att du måste gå ut bara för att gå ut. Det jag säger är att man ska gå ut och gå minst ett par gånger om dagen (i övrigt släppa ut på tomten). Detta för att träna lydnad, inte för att motionera, i första hand. Ute på rundan är det lydnad som gäller. Valpen ska inte få sin aktivering via saker som händer runtomkring utan från dig. Han ska lära sig att uppmärksamma dina kommandon och vara uppmärksam på dig. När hunden har lärt sig kommandon och att hela tiden lyssna på dig kan han få utforska lite vad han själv vill. Man ska skilja på rastning och träning. När det är promenad/rastning så ska hunden få sniffa, pissa, söka, spåra osv som den själv vill. När den är valp är prio ett att vara uppmärksam på dig. Jag säger att korrigering sker: 1. via kommando 2. fysiskt, via bestämt ryck i kopplet (ETT ryck och endast om han inte lyder kommandot). Detta gäller alltså vuxna hundar. Valpar BÖR gå valpkurs för att lära sig basics. Om man nu inte orkar/kan gå valpkusr så är det promenad kombinerat med träning som gäller. Man behöver inte gå långa sträckor med en valp men det är ändå viktigt att faktiskt gå på promenad och stenhårt och utan förvarning träna grundläggande kommando. Jag kan dessutom lova dig att en schäfer(liknande)-ras inte tar skada av att gå mer än tre promemenader om dagen. Promenaden är inte primärt till för att kissa och bajsa utan för att träna lydnadsbiten. Det i sig är också en del i att förstärka ledarskapet och så småningom lära honom att i går ut när DU vill, inte när han piper. Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Dock att han verkar feg och extremt beroende av människor?? Är det någon som känner igen det? Det är helt ok att han är feg och rädd. Han förlitar dsig ju på att flocken skyddar honom (dvs du, familj + den andra hunden). Om det inte blir bättre när han blir äldre kan du börja oroa dig. Fokus på träning och kommandon just nu. Citera
Crappy Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Jag hoppas ni bara driver med oss övriga hundägare? För det första: En 12 veckors valp SKA INTE GÅ NÅGRA LÅNGA PROMENADER ALLS! För det andra: Den dagen du bestraffar en hund med slag är det dags att inse att du inte ska ha hund! För det tredje: GÅ För H-VETE en kurs du behöver det! Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 För det första: En 12 veckors valp SKA INTE GÅ NÅGRA LÅNGA PROMENADER ALLS! Men ffs, "längre promenader" i det här fallet innebär 10-15 min och inte bara runt garaget. Man kan inte bara släppa ut en valp på gården så fort han piper. Citera
brut Postad 16 Januari , 2009 Författare Rapport Postad 16 Januari , 2009 Håller i princip med dig Jennez. Förutom det där hysterisk prommennerandet. Det måste du ju själv inse att det är helt sjukt. (du verkar ju relativt sund). Detta med kommandon och träning håller jag helt med om. Kanske fösummat av mig. Det är ju jätte viktigt. Det det handlar om är tid TID TID TID och kanske lite orkt/lust. Grejen är ju att jag märker att han är lätt att få att lyda. Det är inget jag bryr mig så mycket om utan jag vill endast i princip att han mår bra och inte gör bort sig. Detta att han gnläler oroar mig något. det verkar inte riktigt motiverat med det liv han har levt här och det han förväntas att leva. Citera
Crappy Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Men ffs, "längre promenader" i det här fallet innebär 10-15 min och inte bara runt garaget. Man kan inte bara släppa ut en valp på gården så fort han piper. Ok då missförstod jag, tolkade det som "längre promenader" Självklart ska man gå ut med valpen, då är det rastning, "släppa ut" är lek, men då ska man vara med och "leka" Missade ditt inlägg som du skrev 1 min före mitt, Klokt Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Håller i princip med dig Jennez. Förutom det där hysterisk prommennerandet. Det måste du ju själv inse att det är helt sjukt. (du verkar ju relativt sund) Jag inser att jag har uttryckt mig ganska oklart. Det enda jag menar är att en valp måste ut ofta och att promenader är viktigt. Även en valp behöver promenera i syfte att lära den lydnad och kommandon. Då är det alltså inte tal om några enmilarundor. Vad jag menade i första inlägget är alltså att en valp behöver komma ut 6-8 ggr av dagen (minst) och att två av dessa bör vara kortare promenader. Citera
brut Postad 16 Januari , 2009 Författare Rapport Postad 16 Januari , 2009 Jag hoppas ni bara driver med oss övriga hundägare? För det första: En 12 veckors valp SKA INTE GÅ NÅGRA LÅNGA PROMENADER ALLS! För det andra: Den dagen du bestraffar en hund med slag är det dags att inse att du inte ska ha hund! För det tredje: GÅ För H-VETE en kurs du behöver det! Detta med långa prommenader. Ja kom med en teori om vad som händer(jag är läkare). Eller är det bara floskler? Har du någon substans så vill jag gärna gå i polemik med dig. Jag har erfarenhet av massor av djur. (Har gård). Det är självklaart att människan måste bestämma över djuren. Liksom man måste över sina barn. I bland så får man kanppt titta i öronen(farbror dr är dum), fast det är för barnens bästa låter man de bestämma. Så är det med djur också.Och extra mycket och särskilt med alternativ medicin. Det är väldigt viktigt att du förstår detta (säkert >90% av föräldrar förstår det inte). ex Jag bjuder hem barnens föräldrar och ja hela famijlen på middag. Ja jag kanske kommer men barnen träffar kanske kompisar och kommer inte? Vet inte . det beror på Barnen mår bra i sådana här fall(oftast) om föräldradran bestämmer och ja med våld om det skulle behövas. När det gäller hundar så är det viktigt att 1) Viktigast: de förstår och 2 Att de lyder. Förtår de och människan vill så SKA de lyda(Visst kan man ge godis), men de ska lyda och det bästa sättet är med våld faktiskt. Belöning är OK det också. I alla fall är det min åsikt. Och När du skriver att jag ska gå på Valp-kurs vad menar du att det ska ge? Citera
Crappy Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Slå barn????? Jag drar mig ur den här tråden. Läkare som anser att man ska bruka våld mot barn (och djur) Fy fan!!! Edit H-vete du gjorde mig mer förbannad än jag varit på dom senaste 20-30 åren Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 beror på Barnen mår bra i sådana här fall(oftast) om föräldradran bestämmer och ja med våld om det skulle behövas.När det gäller hundar så är det viktigt att 1) Viktigast: de förstår och 2 Att de lyder. Förtår de och människan vill så SKA de lyda(Visst kan man ge godis), men de ska lyda och det bästa sättet är med våld faktiskt. Belöning är OK det också. I alla fall är det min åsikt. Och När du skriver att jag ska gå på Valp-kurs vad menar du att det ska ge? Ja, de ska förstå. Men repetition är all kunskaps moder och det gäller att upprepa kommando samt vad-de-nu ska-göra tills det förstår vad man ska göra. Om de inte förstår kommandot "sitt" så får man trycka ner deras rumpa samtidigt som man säger "sitt" så att de fattar att det är det de ska göra. Inom psykologin kallas det betingning och det är även det man använder när man tränar med clicker. Det funkar i vissa fall med barn men det är alltid bättre med positiv förstärkning än med negativ. Det gäller i bra mycket större utsträckning hundar än barn. Att du är läkare vet jag inte vad det har med saken att göra, såtillvida du inte är psykolog. Jag är Poker Coordinator om det nu gör någon skillnad. Jag har läst både psykologi och pedagogik. Citera
Stormen_Per Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Slå barn????? Jag drar mig ur den här tråden. Läkare som anser att man ska bruka våld mot barn (och djur) Fy fan!!! Edit H-vete du gjorde mig mer förbannad än jag varit på dom senaste 20-30 åren lol Citera
brut Postad 16 Januari , 2009 Författare Rapport Postad 16 Januari , 2009 Slå barn????? Jag drar mig ur den här tråden. Läkare som anser att man ska bruka våld mot barn (och djur) Fy fan!!! Edit H-vete du gjorde mig mer förbannad än jag varit på dom senaste 20-30 åren[/QUO Du har ett barn som har ont i ett öra och kommer till doktorn för detta men doktorn får inte titta för att barnet skriker. Du håller med barnet och låter inte doktorn titta? Du ska gå bort på fest/kalas och barnen vill "spela Tv-spel" du låter barnen bestämma. de är lyckliga?. Man måste ta över och bestämma över sina barn med det som krävs(och det kan bli "våld") om det behövs. Detta gör man inte för sin egen skull utan för att inte skada sina barn. De kommer att bli otrygga om de inte har föräldrar som bestämmer. Att de själva vid ex 7 års ålder ska bestämma vilka släktingar de ska hälsa på eller om de ska låtas undersökas av dr gör dem lyckliga??? Nop de blir olyckliga och osäkra, du är; fast du inte förstår det en onskefull människa! Du har en hund som inte lyder. 1 Du får den att lyda(han förstår), med våld. 2 Du låter den göra som den vill. Jag lovar dig att den blir lyckligare om den gör som du vill. mvh Brut Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 1 Du får den att lyda(han förstår), med våld. 2 Du låter den göra som den vill. Eller: 3. Du lär hunden hur den ska göra genom positiv förstärkning. Citera
Crappy Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Den dagen du brukar våld mot ett barn,människa eller djur för att det inte gör som du vill. Inse att du har misslyckats! LOL "När förståndet inte räcker till, tar man till nävarna." Citera
brut Postad 16 Januari , 2009 Författare Rapport Postad 16 Januari , 2009 Eller:3. Du lär hunden hur den ska göra genom positiv förstärkning. Absolut men positiv förstärkning enligt min mening får oftast hunden att lyda för stunden pga belöningen. Att hunden förstår men lyder inte är oftast det stora problemet. Och gör man då själv konsekvent vad som krävs för lydnad så kommer hunden att känna trygghet, må bra och lyda. Detta gäller också i viss utsträckning för barn som jag tog med som ett ex för att illustrera. Men det var ju inte riktigt meningen att jag skulle på något sätt uttala mig om barn egentligen. Jaha så att om man ex håller i ett barns huvud så att dr ska kunna titta i örat så beror inte det på att man själv mår bra av det(är onskefull?). Utan att det är bra för barnet att dr tittar i örat?Detta betyder amser jag att det kan krävas ett visst övergrepp/våld på barnet för att det ska kuna bli friska/må bra. Och sedan när det gäller djur så är det inte meningen att fysisk bestraffning ska skänka bestraffaren glädje, (det klassas som brott och enligt min åsikt ska det göra det) utan det strävar efter att leda till ett beteende som gör djuret lyckligt och att djuret och familjen kan leva i harmoni Om vi nu tar mig som ex så märker jag att min pudel mår jättebra och inte har några problem med fysisk bestraffning. Därimot så vet jag inte riktigt med min vita schäfer? Det är bland annat därför jag startat denna tråd.. [/i] Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Absolut men possitiv förstärkning enligt min mening får oftast hunden att lyda för stunden pga belöningen. Att hunden förstår men lyder inte är oftast det stora problemet. Och gör man då själv konsekvent vad som krävs för lydnad så kommer hunden att känna trygghet, må bra och lyda. Detta gällerockså i viss utsträckning för barn som jag tog som ett ex för att illustrera. Men det var ju inte riktigt meningen att jag skulle på något sätt uttala mig om barn egentligen. Du kan fråga vilken jävla hundexpert som helst. Koppelryck eller ta tag över nacken är den enda fysiska bestraffning som behövs, i övrigt är positiv förstärkning ljusår bättre. Jaaha så arr om man ex håller i ett barns huvud så att dr ska kunna titta i örat så beror inte det på att man själv mår bra av det(är onskefull?). Utan att det är bra för barnet att dr tittar i örat?Detta betyder amser jag att det kan krävas ett visst övergrepp/våld på barnet för att det ska kuna bli friska/må bra. Det är ett jättedåligt exempel eftersom det är händelser som inträffar så sjukt sällan att man knappast behöver träna ett barn i att låta doktorn titta i örat/whatever. När det väl händer kan man mycket väl hålla i barnets huvud eller vad det nu rä som ska undersökas. Om vi nu tar mig som ex så märker jag att min pudel mår jättebra och inte har några problem med fysisk bestraffnig. Därimot så vet jag inte riktigt med min vita schäfer. Det är bland annat därför jag startat denna tråd.. [/i] Det är mycket möjligt att det fungerar på din pudel och att den faktiskt mår bra. Jag är dock övertygad om att den hade mått bättre om den hade varit dresserad genom positiv förstärkning istället. Det hade dessutom givit att när du väl tar till fysiskt "våld" så uppmärksammar den tillrättavisningen bättre. Citera
brut Postad 16 Januari , 2009 Författare Rapport Postad 16 Januari , 2009 Du kan fråga vilken jävla hundexpert som helst. Koppelryck eller ta tag över nacken är den enda fysiska bestraffning som behövs, i övrigt är positiv förstärkning ljusår bättre.Tror du att formen för bestraffning ex ett tryck på nacken, ett tryck på benet eller ett slag på nosen har någon betydelse så är du en idiot Det är ett jättedåligt exempel eftersom det är händelser som inträffar så sjukt sällan att man knappast behöver träna ett barn i att låta doktorn titta i örat/whatever. När det väl händer kan man mycket väl hålla i barnets huvud eller vad det nu rä som ska undersökas. För mig så händer det ofta(jag är läkare men det brukar ordna sig ändå till slut) och det är ett stort fel i samhället att man låter barnen bestämma för mycket. Det är mycket möjligt att det fungerar på din pudel och att den faktiskt mår bra. Jag är dock övertygad om att den hade mått bättre om den hade varit dresserad genom positiv förstärkning istället. Det hade dessutom givit att när du väl tar till fysiskt "våld" så uppmärksammar den tillrättavisningen bättre. Du vet inte vad du pratar om. mch Brut Citera
Jennez Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 Du kan fråga vilken jävla hundexpert som helst. Koppelryck eller ta tag över nacken är den enda fysiska bestraffning som behövs, i övrigt är positiv förstärkning ljusår bättre.Tror du att formen för bestraffning ex ett tryck på nacken, ett tryck på benet eller ett slag på nosen har någon betydelse så är du en idiot Det är ett jättedåligt exempel eftersom det är händelser som inträffar så sjukt sällan att man knappast behöver träna ett barn i att låta doktorn titta i örat/whatever. När det väl händer kan man mycket väl hålla i barnets huvud eller vad det nu rä som ska undersökas. För mig så händer det ofta(jag är läkare men det brukar ordna sig ändå till slut) och det är ett stort fel i samhället att man låter barnen bestämma för mycket. Det är mycket möjligt att det fungerar på din pudel och att den faktiskt mår bra. Jag är dock övertygad om att den hade mått bättre om den hade varit dresserad genom positiv förstärkning istället. Det hade dessutom givit att när du väl tar till fysiskt "våld" så uppmärksammar den tillrättavisningen bättre. Du vet inte vad du pratar om. 1. Jag tror fan inte, jag VET. Det vi gör när vi dresserar hundar är att imitera deras flockbeteende och anpassar hunden till viss del till vårt flockbeteende. I fallet med bestraffningar är det alltid bättre att imitera deras flockbeteende. Har du någonsin sett en tik som biter tag i örat på sin valp? Har du sett en tik som slår sin valp på nosen? Nej, trodde väl inte det heller. 2. Ok, men nu handlar det inte om barn i enskilda, isolerade händelser. Det är skillnad på hundar och barn, även om det verkar som att jävligt många har svårt att förstå det. Och dessutom handlar det ju knappast om din reaktion i situationen utan om barnets. Herregud, fattar du inte det? Att det händer du hamnar i situtionen jävligt ofta är väl inte så konstigt? 3. Jag vet mycket väl vad jag pratar om. Du å andra sidan förespråkar stenåldersmetoder för hunduppfostran. Anledningen till att man inte ska använda våld är att det är det starkaste vapen du har. Om du ständigt slår hunden och den ändå fortsätter, vad ska du göra då? Elstötar? För det andra ska man inte slå hundar (och inte barn heller) - det är djurplågeri. För övrigt reagerar vissa raser jävligt dåligt på slag, däribland större raser som rottweiler och schäfer. Det fungerar säkert inledningsvis och säkerligen i längden på enskilda indivder men att du påstår att din hund mår bra trots att du slår den är bara skitsnack. Jag börjar mer och mer luta åt föregående talare. Först tyckte jag att det var lite drastiskt att säga att du inte borde ha hundar men nu vette fan. Du vägrar att gå en kurs med motiveringen "vad ska det vara bra för?" men det blir allt mer uppenbart att du behöver lära dig en hel del om psykologi i allmänhet och hundar i synnerhet. Lycka till, hoppas att din lilla valp inte behöver bli slagen alltför mycket. Citera
Crappy Postad 16 Januari , 2009 Rapport Postad 16 Januari , 2009 1 Lycka till, hoppas att din lilla valp inte behöver bli slagen alltför mycket. Och inte heller ts ev barn Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.