Svensk sjukvård (avdelat från Ramzis dagbok)

[Hjort]

Det finns inte en enda rapport som stödjer hans ursprungliga påstående.

Det verkar inte finnas särskilt mycket som talar emot det heller.

 

Tittar man på WHO-listorna så verkar det ju finnas väldigt många faktorer som skickar upp Sverige jämfört med om man enbart kollade på livskvalité, livslängd som inte är tydligt orsakade av något annat än vård.

 

Det verkar inte direkt otänkbart att svensk vård egentligen skulle ligga långt ned i listorna för extra-levnadsår-per-krona men ligger väldigt högt i WHO-rankingen eftersom vi är så väldigt jämlika och snälla.

 

Eftersom vi faktiskt är så jämlika och snälla, kanske mest i världen, och de faktorerna sammantaget är 3 ggr viktigare än kvalitetsjusterad livslängd så tyder ju det på att vi är ganska ordentligt kassa på just biten att öka livslängden betydligt via sjukvård.

[thekid]

Det verkar inte finnas särskilt mycket som talar emot det heller.

 

Tittar man på WHO-listorna så verkar det ju finnas väldigt många faktorer som skickar upp Sverige jämfört med om man enbart kollade på livskvalité, livslängd som inte är tydligt orsakade av något annat än vård.

 

Det verkar inte direkt otänkbart att svensk vård egentligen skulle ligga långt ned i listorna för extra-levnadsår-per-krona men ligger väldigt högt i WHO-rankingen eftersom vi är så väldigt jämlika och snälla.

 

Eftersom vi faktiskt är så jämlika och snälla, kanske mest i världen, och de faktorerna sammantaget är 3 ggr viktigare än kvalitetsjusterad livslängd så tyder ju det på att vi är ganska ordentligt kassa på just biten att öka livslängden betydligt via sjukvård.

 

Hjort, jag kanske missförstår ditt resonnemang, men tycker du att livslängd per krona är viktigt? Livskvalitetsjusterade år är mycket viktigt, håller jag med om.

 

Sjukvården är inte ensamt ansvarig för att öka livslängden hos folk. Det finns flera saker som påverkar den.

 

Utveckla gärna vad du menar, det är säkert bara jag som är trött.

[HataB2B]

.

 

Det verkar inte direkt otänkbart att svensk vård egentligen skulle ligga långt ned i listorna för extra-levnadsår-per-krona

 

Har tittat på det där och kan redan nu säga att vi ligger väldigt bra till även under de premisserna. Återkommer med sammanställning lite senare. Måste äta och träna lite så att jag håller mig ifrån den oerhört ineffektiva vårdapparaten

[Macroman]

Tvärtom tycker jag det är mycket tråkigt för de längre ner i samhället som i dagarna får smaka på baksidan av borgelig politik.

 

I övrigt funderar jag på om de stora nedskärningar svensk sjukvård nu står inför bara beror på lågkonjunkturen eller om det har att göra med de väldigt stora skattesänkningar som borgarna infört? Jag tror det beror på båda sakerna. Vad tror du?

 

Klockrent att skylla en global finanskris/lågkonjunktur på Alliansen...

 

F.ö kan jag upplysa dig om att Alliansen har suttit vid makten i drygt två år medan rödingarna satt 12 år på raken innan dess. Det var ju inte direkt så att rödgardisterna prioriterade vårdfrågor under dessa evighetslånga 12 år...

[Benny_81]

Klockrent att skylla en global finanskris/lågkonjunktur på Alliansen...

 

Det gör jag inte. Men att det finns en baksida med borgelig politik är lika självklart som att det finns en baksida av en mer social politik.

[Hjort]

Hjort, jag kanske missförstår ditt resonnemang, men tycker du att livslängd per krona är viktigt?

Inte som maximerat mått, men det säger en hel del om vad som är effektivt spenderade pengar.

 

Det finns en gräns när det inte är värt att lägga mer pengar på att ytterligare höja den genomsnittliga levnadslängden med något hundradels år. Vilket är lite risigt för folk med ovanliga sjukdomar eller helt enkelt sådana som är dyra att behandla.

 

Sjukvården är inte ensamt ansvarig för att öka livslängden hos folk. Det finns flera saker som påverkar den.

Det är en stor del av min poäng. Mycket av credden som går till sjukvården, i ett land som Sverige, borde inte gå till sjukvården utan till saker som livsstil, klimat, gener, etc.

 

Och omvänt, sjukvården i ett centralafrikanskt land bör inte heller lastas fullt för den risiga livslängden där.

 

Om sjukvårdssystemen i exempelvis Kongo och Sverige bytts ut med varandra, hade kvalitetsjusterade levnadsår inte varit i närheten av att göra det.

[thekid]

Hjort, nu är jag smålost igen.

 

Med kvalitetsjusterade år menar du år med bra livskvalitet i, eller hur?

 

Själva livslängden tycker jag inte är så intressant, just eftersom den påverkas av så många andra faktorer som du nämner. Däremot är livskvalitet under längre tid ett viktigt mått för mig. Här finns förstås många andra faktorer än just sjukvård också som påverkar, men borde gå att korrigera för. (livsstil etc.)

 

Jag tror faktiskt att om man bytte ut Kongos sjukvård mot svensk sjukvård skulle man definitivt höja antalet levnadsår med högre livskvalitet i Kongo. Och omvänt i Sverige. Vi har ett helt annat rehabsystem för folk med smärtproblematik och andra funktionsnedsättningar som kraftigt påverkar folks uppfattning om livskvalitet.

 

Sedan hur pass ekonomiskt effektivt det är att ha en sådan approach, tåls att granskas.

[Bjorn_]

Det är en stor del av min poäng. Mycket av credden som går till sjukvården, i ett land som Sverige, borde inte gå till sjukvården utan till saker som livsstil, klimat, gener, etc.

 

Det är ju inte otänkbart, faktum är att jag skulle gissa att det är troligt att man kan "tjäna" fler än ett kvalitetslevnadsår genom åtgärder på andra områden för den kostnad det kostar att "rädda" ett kvalitetslevnadsår inom sjukvården.

 

Tittar man på dels hur lite folk bryr sig om kost, motion och andra sådana hälsofrämjande saker och dels hur lågt de flesta värderar större delen av sin egen tid så känns det ju som att vi i den sjukvårdsparadigm vi har i sverige och västvärlden idag GROVT överskattar värdet av att "rädda liv".

 

EDIT: Egentligen gäller nog resonemanget ovan marginalkvalitetslevnadsår...

 

/Bjorn

[Kissekatt]

Hur har det gått med kampen mot sjukvården Uniktnamn? Blev ni försmådda av systemet eller mynnade förhållandet ut i en riktig solskenshistoria a la Romeo och Julia?