Mikael Norinder spelar Cosmopol-SM

[affe2000]

För övrigt tycker jag inte att Micke ska bojkotta SM.

 

Unibet, som är hans arbetsgivare, anser att han ska spela båda SM (hur Unibet som borde vara emot SvS kan "stödja" CC-SM och därmed spelmonopolet är en annan filosofisk fråga). Micke lyder sin arbetsgivare.

 

Felet ligger hos SVEPOF, som inte gör en större analys av om man kan ta in sajtrepresentanter i styrelsen eller ej. Micke har blivit invald i styrelsen med vetskap om att han är Unibetsponsrad. So be it. Förra gången kom sponsringsbeskedet som en blixt från klar himmel, och han fick lämna styrelsen.

 

Kommunikation har aldrig varit SVEPOFs starka sida, men nog borde de kunna sätta sig ner och diskutera saker och ting inom valberedningen och styrelsen, och externt med exempelvis Unibet?

 

Micke ska inte avgå ur styrelsen denna gång. Om någon ska avgå så är det lämpligen valberedningen. Däremot avundas jag inte Peders uppgift. Jag satte SVEPOF till 80% favorit i stämningen innan, men numera 40% underdog.

 

 

Men Norinder bör väl ha gått med på att sitta i styrelsen både med vetskap om att han förväntas representera Unibet i CC-SM och SWEPOFs inställning till tävlingen? Kommunikation hade nog varit bra, ja.

 

Jag tror inte att Norinders medverkan eller ej i CC-SM har någon som helst relevant juridisk betydelse. Är det vad du menar när du säger att du inte längre håller SWEPOF som favorit eller är det något annat som har fått dig att ändra åsikt?

[lolzor]

Det här forumet har ju världens bästa kockar, dom bästa sopporna framställs alltid här.

 

 

Ingredienser:

 

Casino Cosmopol

Ola Brandborn

Svepof

Micke Norinder

 

 

Bon Appétit!

[Terribleturk]

Nedanstående är (något redigerat) c&p från ett annat forum där frågan handlade om att spela Cosmo-SM på en mer generell bas (även om den debatten också från början gällde en spelare). Det sista stycket om Norinder har jag lagt till här då tråden handlar om Norinder.

 

Generellt sett tordes det vara fritt fram för var och en att bestämma vilka turneringar man vill spela. För det är viktigt för dagens pokerspelare, åtminstone om de på något sätt drar nytta av att synas i massmedia, att ta så många chanser som möjligt att få massmedial uppmärksamhet.

 

Min personliga åsikt är dock att det är Svepofs poker-SM som spelarna borde stödja. Förvisso är Cosmo-SM en bra turnering men om man vill stödja vårt förbund bör man avstå.

 

Med det sagt kanske några borde tänka ifall det verkligen är värt för dem att ställa upp med tanke på uttalanden/lojalitetskonflikter.

 

Men saker och ting är sällan svart-vita och det finns säkerligen många faktorer att beakta, även för dem som i själ och hjärta håller på Svepof. Vi bör därför kanske inte vara alltför snabba att döma andra.

 

Detta betyder dock i sin tur inte att man inte ska ha en debatt om huruvida man som Svepof medlem bör deltaga i Cosmo-SM eller inte. Bara det är en konstruktiv debatt.

 

Vad gäller Norinder som enskilt fall så tycker jag att det är solklart att han inte borde spela Cosmo-SM, så länge han är med i styrelsen. Det skadar styrelsens trovärdighet och deras sak gentemot SvenskaSpel och Cosmopol. Om Mikael anser att uppoffringen är för stor så får han väl avgå.

 

TT

[ibmachine]

[quote name=

Det enda försvar för Micke är att, om jag förstått saken rätt, han skulle ha avstått från SM om han kunde fått sitt inköp tillbaka, vilket man dock inte får efter att ha betalt in.[/quote]

 

 

Positivt i det hela att eventuella spekulanter iallafall fått klart besked i priset på honom.

[Gummo]

....Unibet, som är hans arbetsgivare, .

 

Jag trodde han var sponsrad, inte anställd av Unibet? Sen vet jag i och för sig inte hur sponsoravtalen ser ut i pokersvängen.. Men det skulle förvåna mig mycket om MN inte kunde få med sin Unibet gällande valet att inte spela utan att dom skulle lacka.

[Jennez]

Den här meningen känns ju inte så genomtänkt "Jens borde skaffa sig ett liv som inte innebär att sitta i kalsongerna framför datorn och skriva en massa skit.". Lite högre nivå borde han kunna hålla.

 

Jag har givit honom svar på tal i hans blogg. Synd bara att han inte kan ta debatten här istället. Men nåja, vill han ha den nivån på debatten så är det kanske lika bra att han håller sig borta.

[Jennez]

Jag skrev två kommentarer till Norinders blogg innan jag fick reda på att han måste godkänna dem innan de publiceras. Jag hittar inte exakt vad jag skrev men det var i princip vad jag kommer att skriva nedan.

 

Det är alltså detta jag bemöter:

Jennez – Jens Jadebäck ... alla som varit inne i ett forum har sett detta patetiska alias – mannen som har åsikter om allt och hugger som en kobra när tillfälle ges att snacka skit om folk. Jens arbetar på BETWAY och är mannen utan ölsinne. Senast under SM i Tallinn skämde han ut sig och fick dagen efter be om ursäkt för sitt uppträdande mot en av våra kvinnliga pokerspelare.

 

Jens och jag hade ett långt samtal över några öl i Tallinn och vi var inte överens på en enda punkt.

 

Jens borde skaffa sig ett liv som inte innebär att sitta i kalsongerna framför datorn och skriva en massa skit. Han är nog mest ledsen för att inte han blev invald i Pokerförbundets styrelse.

 

Hej Micke!

 

Jag tycker att det är tråkigt att du kör med sådana här slag under bältet. Jag har mina fel och brister som alla andra. Det stämmer att jag ibland sitter framför datorn i kalsongerna (eller snarare boxershortsen) men ännu hellre har jag på mig min sköna morgonrock. Det stämmer också att jag drack för mycket en kväll i Tallinn och sade en dum grej till Ulrika "Catwoman" Skönnemark. Skillnaden mellan dig och mig är dock att jag insåg mitt misstag och skämdes som en hund och följaktligen bad jag också om ursäkt och försökte rätta till mitt misstag.

 

Jag vill absolut inte sitta i förbundets styrelse. Jag var engagerad i förbundet när det startade upp men sedan flyttade jag utomlands och kände att jag inte hade tid. Jag har dock alltid stöttat verksamheten genom att pusha i krönikor i First Poker samt på olika forum.

En annan anledning till att jag inte vill sitta i styrelsen är, som du själv så påpassligt påpekar, att jag jobbar på Betway. Man kan, och är så illa tvungen ibland, att kombinera många stolar men just styrelsearbte i Svepof och arbete i branschen anser jag inte vara gångbart (vilket väl härmed torde vara bevisat bortom all rimlig tvivel).

 

Jag röstade emot att du skulle bli invald i styrelsen. Anledningen till det är vi mitt uppe i nu - intresskonflikt. Du får tro det eller ej men det var absolut inget personligt. Jag respekterar dig som människa och pokerspelare och jag uppskattar att du är rak och ärlig. Jag önskar att fler hade de egenskaperna. Det här handlar om en sakfråga: ska en styrelsemedlem spela CC-SM? Nu råkar den styrelsemedlemmen vara du och det går tyvärr inte att diskutera utan att dra in dig personligen. För den sakens skull behöver jag (eller någon annan) inte dra in dina egna bravader från Tallinn (främst 07). Det är bara lågt och osakligt.

 

För min del tänker jag inte göra detta till någon personlig fight och jag tänker inte hålla på med pajkastning. Det gagnar ingen. Om du vill så finns jag här för en saklig debatt och jag tänker glömma inlägget du skrivit vilket jag endast kan tolka ha varit i syfte att smutskasta mig. Låt det inte bli personligt utan ta debatten som en man; här, på detta forum, där ingen av oss har en chans att förhandsgranska och redigera varandras inlägg (därmed inte sagt du har gjort detta, bara att du har möjligheten).

 

Med hopp om framtida ömsesidig respekt och en saklig debatt.

 

MVH

Jens "Jennez" Jadbäck

[Santa_Bege]

Jennez, du säger du vill ha en ömsesidig respekt och saklig debatt. Jag kanske missuppfattar vissa saker du skriver men ibland får jag uppfattningen att du typ frågar "Har du slutat misshandla din fru?".

 

Jag hoppas jag har fel, men om jag har rätt kan du nog glömma din önskan.

 

För övrigt tycker jag det är oerhört tråkigt att det hela tiden skall falla tillbaks på "dåligt uppförande". Då får alla anti-pokermänniskor vatten på sin kvarn och även om de inte är så många längre är de nog tillräckligt många.

Jag tycker Othello har en poäng när han säger att förbundet mestadels reagerar än agerar, men det kanske är svårt att få till proffesionalitet i styrelsen när det är renodlade pokerspelare med? Hur som haver behövs nog en ordentlig PR-kurs och att dra igenom några policys som reglerar vad en styrelsemedlem får göra och inte.

 

Stå på er förbundet, jag har inte gett upp hoppet än!

[kravmärkt]

hans blogginlägg gör ju bara att man vill kräkas ännu mer på han

[PianoPer]

Nu är jag nog partisk i målet eftersom jag har delat sovrum med Jennez i så skilda städer som Jönköping, Skövde och Las Vegas, men jag förstår inte riktigt var Jennez ställer frågor av typen "har du slutat misshandla din fru". Alltså frågor som, oavsett svar, får den svarande att verka brottslig/sinnesjuk.

 

Vidare tycker jag synd om styrelsen som nu får jobba i än värre motvind.

Kanske är det dags att inse att pokerspelare och föreningsliv är en lite märklig kombination.

Lite som slagordet jag såg på en förstamaj-demonstration i söderhamn:

"Anarkister-förenen eder!"

Mvh Per

[Santa_Bege]

Nu är jag nog partisk i målet eftersom jag har delat sovrum med Jennez i så skilda städer som Jönköping, Skövde och Las Vegas, men jag förstår inte riktigt var Jennez ställer frågor av typen "har du slutat misshandla din fru". Alltså frågor som, oavsett svar, får den svarande att verka brottslig/sinnesjuk.

 

Vidare tycker jag synd om styrelsen som nu får jobba i än värre motvind.

Kanske är det dags att inse att pokerspelare och föreningsliv är en lite märklig kombination.

Lite som slagordet jag såg på en förstamaj-demonstration i söderhamn:

"Anarkister-förenen eder!"

Mvh Per

 

Spelar ingen roll om du är partisk, du kan ha rätt. Jag ville bara försöka tala om att det kan läsas annorlunda än Jennez säger sig önska, så jag tog ett överdrivet exempel. Exempelvis detta med "Tallin 2007". Att i samma mening ta upp något för att avsluta med att det är lågt att ta upp det tycker jag är konstigt resonemang. Men jag har väl antagligen inte alla pusselbitar på plats, kanske den egentlige mottagren av texten förstår precis.

 

Kanske styrelsen borde vara utan pokerspelare som livnär sig på det, låt dem istället vara en referensgrupp, typ arbetsutskott. Äh, det kanske blir knas det med

[Jennez]

Jennez, du säger du vill ha en ömsesidig respekt och saklig debatt. Jag kanske missuppfattar vissa saker du skriver men ibland får jag uppfattningen att du typ frågar "Har du slutat misshandla din fru?".

 

Jag hoppas jag har fel, men om jag har rätt kan du nog glömma din önskan.

 

Jag fattar inte heller riktigt var du får det ifrån? Jag efterlyser ett bemötande från Norinder gällande hans deltagande i CC-SM, inte om mina kalsonger eller eventuella misstag på fyllan. Jag fattar inte alls vad det ena har med det andra att göra. Lika lite som jag tar upp Norinders misstag på fyllan så borde han ta upp mina. Vill någon diskutera det så varsågod, starta en ny tråd så ska jag svara så ärligt jag kan.

 

Istället för att bemöta min kritik sakligt så försöker ha dra upp skit som han tror sig ha på mig. Nu senast i bloggen gällde det visst att jag hade "smutskastat" sajter och personer. Vilka dessa är väntar jag fortfarande på svar om. hur som helst är det helt irrelevant för diskussionen och jag tycker banne mig inte att jag har kastat några pajer här. Jag går helt och hållet på de uttalanden Norinder själv har gjort i sin blogg gällande detta. Allt annat är ju bara trams.

[Jennez]

Spelar ingen roll om du är partisk, du kan ha rätt. Jag ville bara försöka tala om att det kan läsas annorlunda än Jennez säger sig önska, så jag tog ett överdrivet exempel. Exempelvis detta med "Tallin 2007". Att i samma mening ta upp något för att avsluta med att det är lågt att ta upp det tycker jag är konstigt resonemang. Men jag har väl antagligen inte alla pusselbitar på plats, kanske den egentlige mottagren av texten förstår precis.

 

Tallinn 07 tar jag upp för att Norinder ska veta vad jag talar om. Jag skriver också i hans blogg att jag aldrig kommer att ta upp detta med någon annan än honom. Och det tänker jag göra. Jag tycker inte att vare sig hans eller mina fylleeskapader är någon big deal, så det är helt enkelt inte värt att ta upp, särskilt inte i det här sammanhanget.

[Matfrid]

Jag har givit honom svar på tal i hans blogg. Synd bara att han inte kan ta debatten här istället. Men nåja, vill han ha den nivån på debatten så är det kanske lika bra att han håller sig borta.

 

Det ser ut som om han gjort allvar av den antydan som fanns i "om du bara visste hur mycket skit jag vet om de som idag sitter och kastar skit på andra."

[Jennez]

Det ser ut som om han gjort allvar av den antydan som fanns i "om du bara visste hur mycket skit jag vet om de som idag sitter och kastar skit på andra."

 

Han försöker i alla fall. Jag anser inte att jag har kastat skit på någon, vare sig pokerprofil eller pokersajt. Ska bli intressant om och se om det finns någon substans i hans anklagelser.

[Thorn-]

Mikael Norinder är ute och cyklar.

 

MVH Adam

[overmuch]

Svepof har en forumdel på poker.se och pekar på denna som sitt officiella forum från sin hemsida.

 

Så ja, de har ett visst samarbete.

 

Men antar att poker.se följer Kasino-SM för att de har avtal med Cosmopol om det hela.

 

Ok.. Swepof använder Pf som ett officellt forum, isåfall ett av tre, då dom lägger ut samma info på Prosharks och Wsop.info...alltså har dom tre officella forum, och jag tror knappast att något av dessa forum skulle låta sig styras av ett förbund använder sig av deras forum.

[Santa_Bege]

Tallinn 07 tar jag upp för att Norinder ska veta vad jag talar om. Jag skriver också i hans blogg att jag aldrig kommer att ta upp detta med någon annan än honom. Och det tänker jag göra. Jag tycker inte att vare sig hans eller mina fylleeskapader är någon big deal, så det är helt enkelt inte värt att ta upp, särskilt inte i det här sammanhanget.

 

Okidoki, jag ville i all välmening påtala att det kan bli galet. Jag har varit med om diverse olika konflikter och känner igen tongångarna, därav min "varning". Ur min synvinkel är ingen av er direkt neutral. Ni har verkar ha gammalt bagage i ryggsäcken vilket ur min synvinkel inte gör situationen bättre genom att diskutera via ett öppet forum (att inte säga något om någons fylleskapader kan vara "bättre" än att beskriva dem). Jag håller med dig i sak och förstår att du blir förnärmad/förbannad över hans uttalanden. Men själva angreppssättet i din text är så att säga "icke ödmjuk", vilket du verkar vilja uppfattas som?

 

Skit samma, jag ville helt enkelt varna för att det inte skulle spåra ur, nu verkar det nästan som om min varning gör att det spårar ur...

 

Peace!

 

//Jonas

[Jennez]

Skit samma, jag ville helt enkelt varna för att det inte skulle spåra ur, nu verkar det nästan som om min varning gör att det spårar ur...

 

Det är det jag tycker är konstigt. Jag vill hålla det hela på en sansad nivå och det enda jag vill ha sagt är att jag skulle kunna ta till samma metoder som Norinder men jag avstår.

 

Vidare så har vi faktiskt inget särskilt i bagaget. Kan inte påstå att jag känner Norinder och har endast snackat med honom "på riktigt" under SM i Tallinn då vi hade en bra och sansad diskussion. Det gällde mestadels hans styrelseuppdrag och anledningen till att jag röstade emot. Norinder skriver i bloggen att vi inte var överens på en enda punkt vilket jag inte uppfattar det som. Vi är överens om flera saker och har definitivt samma mål med mycket av vår verksamhet, dvs att främja pokern. Det vi främst är oense om är hans engagemang i styrelsen. Det har för min del ingenting med hans person att göra, det är en principfråga. Nu har han hamnat i en situation som han möjligtvis själv har skapat. Har Unibet pressat honom att köpa in är det en oundviklig intressekonflikt och borde därmed diska honom från fortsatt förtroende i Svepof. Har han på eget bevåg köpt in för egna pengar gäller samma sak (och då gäller det hans person). Hur man än vänder och vrider på det är det lååångt över gränsen för vad man kan tolerera och förvänta sig av en styrelseledamot.

[ANGRYKOREAMAN]

På vilket sätt verkar den svarande sinnessjuk?

 

-Har du misshandlat din fru?

- Nej.

[Matfrid]

Okidoki, jag ville i all välmening påtala att det kan bli galet. Jag har varit med om diverse olika konflikter och känner igen tongångarna, därav min "varning". Ur min synvinkel är ingen av er direkt neutral. Ni har verkar ha gammalt bagage i ryggsäcken vilket ur min synvinkel inte gör situationen bättre genom att diskutera via ett öppet forum (att inte säga något om någons fylleskapader kan vara "bättre" än att beskriva dem). Jag håller med dig i sak och förstår att du blir förnärmad/förbannad över hans uttalanden. Men själva angreppssättet i din text är så att säga "icke ödmjuk", vilket du verkar vilja uppfattas som?

 

Skit samma, jag ville helt enkelt varna för att det inte skulle spåra ur, nu verkar det nästan som om min varning gör att det spårar ur...

 

Peace!

 

//Jonas

 

Jag har verkligen svårt att följa resonemanget. Vad har jennez gjort annat än skrivit något av de kortare inläggen i denna tråd, för vilket han fått ett mycket personligt angrepp på annan plats - i en blog. Det är lika svepande och missriktat som när samma person förut talade om 'Olas metoder' angående T6 ( där Ola i stort sett inte haft någon metod alls, annat än att som moderator låta människor skriva i ett forum). Detta från samma person som efterlyste riktiga namn och inte bara nicks från T6's kritiker. För vilket syfte? Det är inte långsökt att tro att han skulle kasta mer skit då. Fall inte för det vanliga retoriska knep som ligger i att göra befogad kritik 'personlig'.

[PianoPer]

På vilket sätt verkar den svarande sinnessjuk?

 

-Har du misshandlat din fru?

- Nej.

 

Läs igen. Frågan är: "Har du SLUTAT misshandla din fru?".

Svarar man ja antyder man ju att man gjort det innan och svarar man nej så.. tja.. du fattar?

[pokerhenke]

Micke skriver i sin blogg:

"Jag ser dock inte detta som ett SM. Jag ser det som ett kasinomästerskap..."

 

Så som styrelseledamot i tex veganförbundet skulle man kunna kräva att sina medlemmar bojkottar McDonalds, men iaf ta sig en pommes på samma ställe en fredagkväll, då som privatperson, och hävda att man ser det som... mat?

[Santa_Bege]

Jag har verkligen svårt att följa resonemanget. Vad har jennez gjort annat än skrivit något av de kortare inläggen i denna tråd, för vilket han fått ett mycket personligt angrepp på annan plats - i en blog. Det är lika svepande och missriktat som när samma person förut talade om 'Olas metoder' angående T6 ( där Ola i stort sett inte haft någon metod alls, annat än att som moderator låta människor skriva i ett forum). Detta från samma person som efterlyste riktiga namn och inte bara nicks från T6's kritiker. För vilket syfte? Det är inte långsökt att tro att han skulle kasta mer skit då. Fall inte för det vanliga retoriska knep som ligger i att göra befogad kritik 'personlig'.

 

Det var just det sistnämnda jag läste en risk för att det kunde bli.

Jag ber alla om ursäkt att jag inte messade Jennez privat, det hade varit 1000 ggr smartare men ibland är inte alla hästarna hemma i stallet. Jag håller med Jennez helt och hållet och om jag har haft en gnutta rätt så fixar det sig. Det är skitbra att det är någon som orkar och vågar ta upp ämnet. Det tråkiga är att "skadan" är redan skedd och just nu känns en mer legal poker i Sverige väldigt långt borta.

[Matfrid]

Micke skriver i sin blogg:

"Jag ser dock inte detta som ett SM. Jag ser det som ett kasinomästerskap..."

 

Så som styrelseledamot i tex veganförbundet skulle man kunna kräva att sina medlemmar bojkottar McDonalds, men iaf ta sig en pommes på samma ställe en fredagkväll, då som privatperson, och hävda att man ser det som... mat?

 

detta är som klippt och skuret för photoshop...någon?