SUPERTEQUILA Spewtastic

[Amutu]

våldtäkter och våldsbrott går inte hand i hand med invandrare utan hand i hand med fattigdom och dålig utbildning, något som i sin tu naturligt går hand i hand med invandring pga språkbyte och segregation.

 

tror jag

 

smart kille det här +1. Gillar dig SexyTerran

[greywolf]

det är en aning mer komplext än så.

jmf sveriges historia från vikingar till amerika-emigrationen.

[romanista85]

våldtäkter och våldsbrott går inte hand i hand med invandrare utan hand i hand med fattigdom och dålig utbildning, något som i sin tu naturligt går hand i hand med invandring pga språkbyte och segregation.

 

tror jag

 

+1

 

Enda tillägget är att det även beror på värderingar och uppfostran.

[Hjort]

tror jag

Visar sig att fattigdom och social segregering inte räcker som förklaringsmodell.

[heltok]

Visar sig att fattigdom och social segregering inte räcker som förklaringsmodell.

 

religion då?

 

kristna begår ju 25x oftare brott än ateister i usa. svarta i usa är religiösare än vita. afrika är allmänt religiöst.

 

i sverige är invandrarna oftare religiösa än svenskarna, därför begår de fler brott.

 

finns ju tydliga kopplingar religion<->låg iQ och låg iq<->begå fler brott

 

 

QED

[lolzor]

Visar sig att fattigdom och social segregering inte räcker som förklaringsmodell.

 

Kultur och ojämlikhet hör ihop med fattigdom, sedan finns det dessutom en evolutionär aspekt på det hela.

[Supertequila]

Borde inte religiös vara lika med hårdare och högre moral?

 

Det finns ju andra skäl som inte tagits upp här, som rent medicinska. Finns ju våldsmän som bevisligen haft något fel i hjärnan medicinskt sett.

[heltok]

Borde inte religiös vara lika med hårdare och högre moral?

 

 

 

also

[DiesIrae]

att det inte skulle råda ett kausalt förhållande där är en tämligen orimlig hållning, ja. rätt korkad fråga, ärligt talat.

 

Förlåt, syftade mer på att finna orsaker än det kausala förhållandet här. Tror nog att du förstod precis vad jag menade om inte, ja då är det nog du som är rätt korkad, ärligt talat.

[sexyterran]

ber om ursäkt om jag drog upp ett gammalt ämne, men jag posta det innan jag hunnit läsa klart alltsammans, missar man ST i 3 dar har man 15 sidor att ta igen

 

amutu... du är han shorten på svs haha

[Hjort]

Borde inte religiös vara lika med hårdare och högre moral?

Jo, det är det också. USA-jämförelsen haltar eftersom typ 98% av befolkningen där uppger sig som troende medan de få som är uttalade ateister nästan bara är överutbildade nördar som inte är det minsta våldsamma.

 

Jämför man istället människor som tar religion på allvar, typ går i kyrkan minst en gång i veckan, med människor som inte bryr sig särskilt, går i kyrkan mindre än en gång per år, så skulle jag satsa på att den tidigare gruppen mår bättre, lever längre, tjänar mer pengar och är mindre kriminella än den senare.

 

Religion må vara båg, men för den enskilda människan är det oftast ganska nyttigt att vara troende och tillhöra en religiös gemenskap.

[honest99]

Jämför man istället människor som tar religion på allvar, typ går i kyrkan minst en gång i veckan, med människor som inte bryr sig särskilt, går i kyrkan mindre än en gång per år, så skulle jag satsa på att den tidigare gruppen mår bättre, lever längre, tjänar mer pengar och är mindre kriminella än den senare.

 

Stämmer verkligen det där?

För lat för att leta fakta och innan din post, skulle jag i dagens samhälle tippat på det omvända.

[wahlen1]

Jo, det är det också. USA-jämförelsen haltar eftersom typ 98% av befolkningen där uppger sig som troende medan de få som är uttalade ateister nästan bara är överutbildade nördar som inte är det minsta våldsamma.

 

Jämför man istället människor som tar religion på allvar, typ går i kyrkan minst en gång i veckan, med människor som inte bryr sig särskilt, går i kyrkan mindre än en gång per år, så skulle jag satsa på att den tidigare gruppen mår bättre, lever längre, tjänar mer pengar och är mindre kriminella än den senare.

 

Religion må vara båg, men för den enskilda människan är det oftast ganska nyttigt att vara troende och tillhöra en religiös gemenskap.

 

Något du har hittat på eller?

[lolzor]

Något du har hittat på eller?

 

Nää, allmän kännedom..

[heltok]

Nää, allmän kännedom..

 

imo feltolkad statistik. verkligheten var typ:

 

religiös och lycklig -> går ofta kyrkan

religiös och olycklig -> skiter i att gå i kyrkan

 

varefter någon tolkar det som att många kyrkobesök gör en lycklig. alltså gör religion en lycklig. QED!

 

jämför istället religion med bnp-tillväxt, medelinkomst och sedan bnp och inkomst med subjective wellbeing så blir mönstret mer tydligt.

 

 

rätt lol att tro att religiösa skulle ha någon bra moral. de har en absolut moral dvs ifrågasätter inte om det är fel att stena bögar, skära sönder kuken på småpojkar eller gifta bort småflickor. klart deras moral är sämre.

[jello]

de flesta av de effekterna har nog syjuntor och herrklubbar också, förvisso. det är gemenskapen som ger effekterna, inte att de är religiösa till naturen.

 

med undantag för depressionsrisken då, som i första rummet korrelerar med intelligens och inte negativt med religiositet; en rimlig spekulation är att en väldigt intelligent religiös individ (lol) löper ungefär samma risk för depression som en icke-religiös.

[Hjort]

Något du har hittat på eller?

Nej, statsen är ganska entydiga i USA. Om man tror något annat så har man bildat alldeles för mycket av sin uppfattning om religiösa människor via film och tv än statitisk och nykter analys. Den typiske troende i USA är inte Nascar-retarden med "Morans"-skylten eller Fred Phelps.

 

Antagligen så beror det en hel del på att religion hör samman med stora släktgrupper, högre tillit inom gruppen och allmänt bättre kontakter. Så det är nog inte så mycket tron i sig som nätverken kring den som ger skjutsen i framgång.

 

Gällande moral så är det ju inte objektivt omoraliskt att exempelvis stena homosexuella, det är bara en annorlunda moral. Men som sagt, aktivt religiösa är mindre våldsamma och mer benägna att skänka till välgörenhet än människor som inte bryr sig om kyrklighet och sånt.

 

Imo är det lite aspigt att stirra sig blind på att religion är objektivt fel utan att ta hänsyn till att religionsutövande fyller viktiga sociala funktioner samt även kan lätta känslor av vilsenhet och existentiell ångest.

[mr-flow]

imo feltolkad statistik. verkligheten var typ:

 

religiös och lycklig -> går ofta kyrkan

religiös och olycklig -> skiter i att gå i kyrkan

 

varefter någon tolkar det som att många kyrkobesök gör en lycklig. alltså gör religion en lycklig. QED!

 

jämför istället religion med bnp-tillväxt, medelinkomst och sedan bnp och inkomst med subjective wellbeing så blir mönstret mer tydligt.

 

 

rätt lol att tro att religiösa skulle ha någon bra moral. de har en absolut moral dvs ifrågasätter inte om det är fel att stena bögar, skära sönder kuken på småpojkar eller gifta bort småflickor. klart deras moral är sämre.

 

Tror du är lite fel ute här, tror det är väldigt viktigt för människor som har det svårt/är olyckliga att gå i kyrkan och därigenom känna tillbehörighet, sig som en i en grupp, och få stärkt självförtroende/välmående och således bli lyckligare.

 

Men sen fick jag inte riktigt grepp om fetstilta, antar att det är det du bevisar att så är inte fallet med detta men du får gärna utveckla det.

[Hjort]

de flesta av de effekterna har nog syjuntor och herrklubbar också, förvisso.

1) Det är inte samma sorts umgängesform (eg, svårt att träffa sin blivande fru på en herrklubb), 2) I en hel del fall så uppstår de här gemenskaperna via det religiösa utövandet.

 

Fö så räcker det inte att konstatera att det är gemenskapen och inte tron som orsakar effekterna. Det är för det första ganska uppenbart och för det andra meningslöst om man inte kan föreslå en alternativ institution som skapar samma gemenskap som de religiösa institutionerna gör.

[honest99]

Intressant ämne.

 

Vid närmare eftertanke stämmer det säkert att religion har en massa positiva effekter. Uppenbarligen fyller religion en funktion. Annars skulle vi säkert inte ha haft det genom alla tider, i alla kulturer.

 

Trots det. Om man inte tittar på religiöst fanatiska länder (som USA), utan istället tittar på t ex Sverige undrar jag hur stor betydelsen egentligen är? Om man inte växer upp under religiöst tryck, mår man verkligen dåligt då om man struntar i kyran, eller byter kyrkan mot annat? Lite hjälp angående vad som är rätt eller fel behöver väl många (alla?), men klarar kyrkan det tillräckligt bra fortfarande? Jag tvivlar.

[Hjort]

Trots det. Om man inte tittar på religiöst fanatiska länder (som USA), utan istället tittar på t ex Sverige

USA är väldigt mycket närmare normalgraden av religiositet än vad Sverige är. I extremskalan av fanatiskt religiösa länder ligger teokratier som Iran, i extremänden av sekulära länder ligger Sverige.

 

Mao, det är Sverige och inte USA som är extremfallet vad gäller grad av religionsutövande.

 

För övrigt så är knappast det religiösa innehållet det som spelar särskilt stor roll när det gäller religion.

[Supertequila]

Alla har ju sin kick... för mig är det slampiga småflickor, för Runar är det kyrkan... och möjligen slampiga småflickor.

[heltok]

I extremskalan av fanatiskt religiösa länder ligger teokratier som Iran, i extremänden av sekulära länder ligger Sverige.

 

Iran är väl rätt sekulärt jämfört med deras regering?

[killerwolf]

Hjort har nog rätt.

 

De framgångsrikaste grupperna i USA är de högerkonservativa vita amerikanerna och judarna(ok, ingen källa )Båda grupperna är ekonomiskt starka, har kontakter och en stark familjetro med mycket traditioner som rör familjen och de närmaste omgivningarna och föreningar. Ni skulle förvånas över antalet läkare och andra högutbildade som är religiösa i USA, man tänker att är man en vetenskapens man av en sån grad så bör man per automatik vara ateist eller icke-troende då man bör ha sett så mycket brister att man inte skall kunna vara troende.

 

Men att vara religiös i USA handlar inte bara om tron, det är gemenskap, familj och kontaktnät också.

Det är ett hjälpmedel då du gör karriär helt enkelt.

[Supertequila]

Iran är väl rätt sekulärt jämfört med deras regering

 

Stämmer.

 

Also, Island inga värden...