Stöd Svenska Pokerförbundet, er spelarorganisation, och protestera mot Svenska Spels

[Peder Månsson]

Stöd Svenska Pokerförbundet, er spelarorganisation, och protestera mot Svenska Spels agerande

 

Vi behöver ert stöd!

Som många av er vet har vi pokerspelare, sedan ett år tillbaka, dubbla SM. Det som har hänt är att vi i Svenska Pokerförbundet tagit över det historiska arrangemang som bland annat Martin de Knijff, Chris Björin samt Lars Kjestrup arrangerade i 30 år.

 

Samtidigt har Svenska Spel startat ett konkurrerande SM, såväl live som online .Ett statligt bolag går helt enkelt in och kör över oss och använder ett varumärke som funnits i över 30 år. Naturligtvis är det en konsekvens av att poker blivit kommersiellt intressant för vårt statligt ägda spelbolag.

 

Varför har t. ex Svenska Spel inte ett SM i backgammon eller bridge?

 

Alla utom Svenska Spel respekterar vårt Poker-SM

Svenska Spel har tidigare varit i kontakt med oss eftersom även de ansåg att vi som förbund skulle arrangera eller sanktionera Poker-SM. När vi inte kunde acceptera deras krav storsatsar Svenska Spel istället på ett eget SM. Alla andra onlinesajter (som staten och Svenska Spel anser vara oseriösa) har respekterat vårt Poker-SM. Alla utom Svenska Spel.

 

Vi arbetar för pokerns framtid med små resurser

Vi är ett litet ideellt förbund och vi har inte samma resurser som Svenska Spel och dess storsatsning på ett SM. Det gör det svårt att hävda oss utan er spelare på vår sida.

 

När Svenska Spel försöker stjäla vårt Poker-SM försvinner dessutom förbundets enda riktiga inkomstkälla. Vårt varumärke Poker-SM kommer att devalveras för varje dubbelt SM som hålls. Det gör att vi på sikt kommer att få svårt att överleva och inte kan fullfölja vårt arbete för pokern i Sverige.

 

Frågan ni ska ställa er är om ni vill ha kvar vår enda rikstäckande spelarorganisation. Vi lyssnar på er och tycker att ni spelare skall äga SM.

 

Vi har på två uppskattade SM gett er spelare ett övervärde på drygt 10 miljoner Skr. Vi arbetar hårt men i motvind för att legalisera livepoker. Vi har bland annat försvarat en pokerklubb i Halmstad i rätten, en kamp som vi inledningsvis vann. Vi arbetar för pokerns framtid i Sverige.

Vi kommer inte att klara av att ta kampen utan vårt Poker-SM.

 

Vi förstår att ni pokerspelare primärt är intresserade av pengar samt värde. Vi begär ingen bojkott av Svenska Spel eller Casino Cosmopol, vad vi ber er är att göra en insats för oss som spelarorganisation genom att ta ställning i denna, för oss, avgörande fråga om vårt förbunds framtis. Endast så kan Poker-SM tillhöra er spelare i ett starkt förbund.

 

Skriv på denna namninsamling som stöd för Svenska Pokerförbundet och som protest mot Svenska Spels agerande.

 

 

 

http://www.namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=1281

[Metaddict]

Skrivit på, kör hårt.

[Adde.J]

Hmmm... Klurat lite på detta, är det verkligen så himla viktigt? Alla kanske inte vill regga ett konto på Nordicbet utan tycker att alternativet med Kronor o allt känns både säkrare o bättre. Ehhh ja vet inte... Jag har redan vunnit SM guld en gång i tiden men då i Bowling så jag tycker bara det är schysst med en 2000 kr turnering på Svs, finns inte så många bra turneringar med skapliga Buy ins, Så varför inte döpa det till SM o kanske få ett tusental spelare att slänga in 2000kr i potten. Håller delvis med dig / er men som sagt, egentligen.... Spelar det någon roll... Svensk mästare, visst är det prestige i det men pengarna lockar väl mer än en liten titel? Kanske har jag fel?? Vad ni än tänker spela så--Lycka till!

 

Hejssvejs

[route66]

Skrivit på!

[-larsson-]

Skrivit på!

 

.

[eurythmech]

Skönt att det är en kvalitets säkrad namninsamling.

 

Tycker det är lite för blahaigt för att omedelbart vilja skriva på. T.ex är den retoriska frågan om backgammon och bridge rent ut löjlig, och att SS är statligt kan jag inte se som relevant.

[Peder Månsson]

Helt upp till dig att tycka. Ingen som tvingar dig eller förväntade sig din underskrift.

[eurythmech]

Jag menar bara att det är synd att man inte skriver en mer saklig text, hur som helst, nog bitchat från mig.

 

Lycka till, antar jag.

[Peder Månsson]

Ok. Inga problem. Det handlar till viss del om resurser.

[Bill&Bull]

Har tyckt att Svenska Pokerförbundet har varit en ganska skev organisation förut men med detta inlägg från dig fick jag bekräftat att allt handlar om pengar, även om ni anser er stå på "spelarens" sida.

 

använder ett varumärke som funnits i över 30 år.

 

Ok, så ett SM är ett varumärke?

 

Vi är ett litet ideellt förbund

 

Vidare ideellt är ni inte. Du tex är en klubbvärd, du arbetar för att legalisera pokern så du kan bedriva din klubb vitt. Du använder dig av Svenska Pokerförbundet för det.

 

Vi arbetar för pokerns framtid med små resurser

 

Det där är skitsnack. Ni har fått miljon belopp från stora siter för att ni ska legalisera pokern i Sverige. Allt annat snack är bara prat.

 

Vi lyssnar på er och tycker att ni spelare skall äga SM

 

Jaså, ska jag äga det nu? Hur ska det gå till?

 

Vi har på två uppskattade SM gett er spelare ett övervärde på drygt 10 miljoner Skr.

 

Den intressanta frågan är hur mycket pokerförbundet fick utöver det. Vad har ni gjort med dom pengarna? Kan du besvara den frågan här i forumet?

 

Vi arbetar för pokerns framtid i Sverige.

 

För pokerns framtid. Vad betyder det? Poker i Sverige kommer finnas oavsett vad ni gör. Jag kan spela med mina kamrater helt lagligt, jag kan gå på casino helt lagligt. Jag kan gå till din klubb helt lagligt och spela. Det enda som är olagligt här i Sverige är att bedriva en klubb. Vilket du gör. Och det är det du jobbar för genom pokerförbundet för att genomdriva.

 

Dvs, Du arbetar för att bedriva pokerspel legalt i Sverige. Allt annat är skitprat.

 

Så nej, jag kommer inte skriva på din lista i och med att om du lyckas kommer jag förmodligen bli skatteskyldig på mina vinster från internet.

[Klyka]

Ni har fått miljon belopp från stora siter för att ni ska legalisera pokern i Sverige. Allt annat snack är bara prat.

 

Har inte tid att bemöta inlägget i sin helhet, men detta är veritabelt skitsnack. Att du hittar på en sådan sak gör att ingen har nån som helst anledning att ta resten av dina resonemang på allvar, vilket ju är skönt.

[bomanski]

Så nej, jag kommer inte skriva på din lista i och med att om du lyckas kommer jag förmodligen bli skatteskyldig på mina vinster från internet.

 

Ligger det något i detta påstående? Om poker legaliseras i sverige, kan det då krävas skatt på nätpoker?

[Klyka]

Ligger det något i detta påstående? Om poker legaliseras i sverige, kan det då krävas skatt på nätpoker?

 

Som så mycket annat i hans inlägg så är det helt fel. Han spinner på den gamla påhittade motsättningen mellan livepokerspelares intresse av att legalisera pokerarrangemang och nätspelares intresse av att bevara skattefriheten. Denna motsättning är ett hjärnspöke.

 

Det finns ingenting i skattereglerna som säger att laglig poker är skattepliktig och olaglig poker inte är det. Villfarelsen kommer av att folk tror att enda sättet att legalisera poker är att få det klassat som skicklighetsspel, vilket skulle göra dels att poker inte faller under lotterilagens förbudsregler, men dels att pokern beskattas (lotteri = skattefritt, skicklighetsspel = skattepliktigt).

 

Det är dock inte den vägen vi inom förbundet vill gå. Vi verkar för en lagändring som innebär att livepoker är lagligt trots att det i lagens mening är ett lotteri. En sådan ordning gör att man får både äta kakan och behålla den.

 

Om herr Bill&Bull hade läst på om den organisation som han hittar på lögner om, så hade han iaf sluppit att lämna såna uppenbara maskor i sitt nät av osaklig kritik.

[eurythmech]

Kan vi få någon som inte jobbar för förbundet som försvarar det här?

[Klyka]

Kan vi få någon som inte jobbar för förbundet som försvarar det här?

 

Vet inte riktigt vad du vill ha sagt med det?

[eurythmech]

...att det inte är särskilt givande att höra dig eller Peder försvara en organisation ni båda arbetar för.

[Klyka]

...att det inte är särskilt givande att höra dig eller Peder försvara en organisation ni båda arbetar för.

 

Så jag ska inte bemöta ett inlägg med rena lögner då?

[eurythmech]

Du missförstår mig, och det är förståeligt, jag var inte särskilt tydlig.

 

Jag tycker absolut att ni bör ta alla sansade diskussioner som uppstår gällande forumet, särskilt gällande det här ämnet.

Jag vet inte alls vem som har rätt i sak här, jag tycker öht att det finns en del saker som känns allt annat än kristallklara gällande såväl SVEPOF som SM.

 

För mig som intresserad, men inte fullt införstådd med alla detaljer, vore det lärorikt att höra vad någon "oberoende" person har att säga om bl.a. Bill&Bulls inlägg.

 

Jag menade alltså inte att du eller Peder bör hålla tyst, jag tycker det är bra att ni för en dialog.

Jag vill mest efterlysa någon eller några med ert kunnande, men som inte går på förbundets linje av hävd.

[Klyka]

Du missförstår mig, och det är förståeligt, jag var inte särskilt tydlig.

 

Jag tycker absolut att ni bör ta alla sansade diskussioner som uppstår gällande forumet, särskilt gällande det här ämnet.

Jag vet inte alls vem som har rätt i sak här, jag tycker öht att det finns en del saker som känns allt annat än kristallklara gällande såväl SVEPOF som SM.

 

För mig som intresserad, men inte fullt införstådd med alla detaljer, vore det lärorikt att höra vad någon "oberoende" person har att säga om bl.a. Bill&Bulls inlägg.

 

Jag menade alltså inte att du eller Peder bör hålla tyst, jag tycker det är bra att ni för en dialog.

Jag vill mest efterlysa någon eller några med ert kunnande, men som inte går på förbundets linje av hävd.

 

Tack, det var ett bra svar. Jag får hålla med, vore kul att höra vad andra tycker i frågan. Men angående just Bill&Bulls inlägg så är det veritabelt skitsnack, så det är inte så intressant att få kommentarer om. Killen hittar på lögner, så han borde ju liksom vara automatiskt diskvalificerad från att få ditt intresse.

 

Att vi skulle fått miljonbelopp (eller några belopp öht) från några sajter för att legalisera poker är ett rent påhitt från hans sida. Om han uttalar sig som att så vore fallet därför att han "kan tänka sig" att det är så, eller för att han bara vill smutskasta förbundet, det vet jag inte.

[dlinder]

Vidare ideellt är ni inte. Du tex är en klubbvärd, du arbetar för att legalisera pokern så du kan bedriva din klubb vitt. Du använder dig av Svenska Pokerförbundet för det.

 

Måste vara grym förväntad timlön på det. Åh, dessa ulvar i fårakläder till kapitalister!

[Matteprof]

Vad jag inte förstår gällande Live SM är hur SvePof anser sig ha rätten att ta över SM arrangemanget efter det SM som de Knijff, Björin och Kjestrup anordnat i 30 år utan hjälp av SvePof.

 

Klart att CC tar över det när det är det enda lagliga alternativet att spela pokerturneringar i Sverige. Den möjligheten fanns ju inte tidigare då CC inte fick anordna pokertävlingar.

 

När det gäller SM Online ställer jag mig dock helt på SvePofs sida

[Peder Månsson]

Matteprof: Du kan ju helt enkelt bara fråga Kniven, han tog med varumärket till förbundets ägo.

 

Bill&Bull: Ett av dom dummaste inlägg jag sett på länge, och jag var nära att plocka bort det, då det innehåller en hel del felaktigheter, men;

 

* Ja, Poker-SM är ett varumärke.

 

* Jag är inte ens klubbvärd, och har inte varit på 2 år. Någon moderator får gärna plocka bort det här i forumet.

 

* Vi har inte tagit mot en spänn av något spelbolag för att legalisera livepoker.

 

I övrigt hänvisar jag till Klykas svar.

 

Du är naturligtvis fri att tycka vad du vill som alla andra, men att sprida lögner och felaktigheter uppskattas inte.

[eurythmech]

När Svenska Spel försöker stjäla vårt Poker-SM försvinner dessutom förbundets enda riktiga inkomstkälla.

 

Har någon från förbundet lust att förtydliga det här? Var inte rädda för att vara tydliga.

 

Hur gick det till när Kniven överförde varumärket Poker-SM till SVEPOF?

[Matteprof]

Matteprof: Du kan ju helt enkelt bara fråga Kniven, han tog med varumärket till förbundets ägo.

Precis och det är det som är min poäng i hela frågan om SM. Om Cosmopol hade frågat Kniven om han ville hjälpa till för att de skulle ordna poker SM innan SvePof hann ordna sitt första. Hade då CC haft rätt att ensamt ha "patent" på Poker SM?

 

Bara för att Kniven anordnat stängda pokerturneringar som han kallat SM(lagliga tävlingar utomlands, olagliga tävlingar i Sverige), har han då beslutanderätt om vilka som ska anordna SM när det lagliga alternativet numer finns i Sverige?

 

Så som jag ser det är det helknasigt att hänvisa till 30 år gamla turneringar och varumärke. Liksom, hur många spelade SM i Texas för säg 10 år sedan eller hur många visste om att det spelades ett SM i poker på Klubben för 3 år sedan?

 

Jag står på förbundets sida när det gäller Online SM, men när det gäller Live SM kommer jag stå på förbundets sida först när förbundet kan anordna ett Poker SM på svensk mark.

[Peder Månsson]

Har någon från förbundet lust att förtydliga det här? Var inte rädda för att vara tydliga.

 

Hur gick det till när Kniven överförde varumärket Poker-SM till SVEPOF?

 

Det finns skrivna avtal.

 

Kniven var för övrigt med och bildade Svenska Pokerförbundet.