Wellbok - well...

[Nstradamus]

Har funderat på att läsa Huemer länge nu för att få en åsikt om hans teorier. Av de korta utdrag jag läst/hört så är det vanligt sunt förnuft som är grunden vilket gör att det fungerar inom en bubbla. Dock har jag svårt att se att det fungera mellan olika kulturer där etiska oenigheter krockar. Har han någon vettig förklaring och lösning på detta?

[hubbahubba]

Läste Huemer i höstas och blev intresserad men inte alls övertygad. Har länge tänkt utveckla detta men blev inte av, sätter härmed press på mig själv att skriva något denna vecka.

 

Sitter i samma sits och är väldigt nyfiken på vad du tyckte, ser fram emot ett inlägg.

[jello]

libertarianism - vanligt sunt förnuft som fungerar i en bubbla

[Nstradamus]

libertarianism - vanligt sunt förnuft som fungerar i en bubbla

 

Korrekt

[heltok]

Liberala partiet går inte så långt som Huemer, de anser att våldsmonopol är legitimt. http://www.liberalapartiet.se/content/forsvar De köper också externaliteter som miljöpolitik etc.

 

Läste Huemer i höstas och blev intresserad men inte alls övertygad. Har länge tänkt utveckla detta men blev inte av, sätter härmed press på mig själv att skriva något denna vecka.

 

Skulle vilja påpeka att de inte anser att alla former av våldsmonopol är legitima. Det är väl lite det som är kärnan i debatten, många menar att beslut är bra är bra om de är demokratiska, vissa andra menar att de är bra om de är bra. Dvs det spelar ingen roll om 4miljoner, 1 eller en tärning kom fram till beslutet, det viktiga är vad beslutet innebär. Vissa väljer sedan att lägga sin definition om det är nyttmaximering, våldsminimering eller belöning som är det viktigaste.

 

 

Och bara för att de köper miljöpolitik innebär inte det att de vill subventionera etanol. Märkligt hur lite det talas om hur extremt dåligt för miljön den miljöpolitiken var.

 

 

Att LP är minkar och inte ankor är välkänt och det har flitigt debatterats om minkar och ankor kan sammarbeta mot elefanten i rummet eller ej. Huemer har ju en diskussion om det i slutet av boken och vad minns sa han att det antagligen är okej att rösta om man vill det, även om man ger beslut man anser är omoraliska "legitimitet". Stefbot m fl håller inte med:

 

Tycker mig se en trend på nätet att många libertarianer blir nattväktare och sedan ankor. Är det någon som gått åt andra hållet? Vissa här kommer säkert bli upprörda och hävda att de minsann inte går åt det hållet, sure alla gör det inte och inget säger att det måste vara rätt att gå åt det hållet. Kanske det mer handlar om identitet än resonemang bland de som gör det. Men kan vi iaf enas om att väldigt många graviterar åt det hållet?

 

Spoiler!

5 stages of becoming an anarchist:

 

5: Denial. To you, anarchism is silly. Untenable and impossible, it should be dismissed. On the other hand, your abstruse ideal of “limited government” should be upheld and relentlessly pursued. You may or may not think the phenomenon of “market failure” is real.

An anarchist friend of yours gives you a copy of Murray Rothbard’s For a New Liberty. Proudly donning your faux-Che “Reagan Revolution” t-shirt, you assert, “I’ve learned everything I need to know from Ayn Rand and Milton Friedman, thank you very much.”

4: Anger. Why are these pesky anarchists undermining the libertarian movement? Just when respectable liberty-minded politicians begin to influence their colleagues, some renegade anarchist sullies the gains. And as soon as libertarianism earns an iota of respect from the general public, anarchists remind everyone just how crazy freedom is.

If confronted by a particularly persistent anarchist, you quote F.A. Hayek, assuming that will shut the anti-stater up. “Probably nothing has done so much harm to the liberal [libertarian] cause as the wooden insistence of some…on certain rules of thumb, above all the principle of laissez faire.”

Besides, even if private roads were indeed possible, surely the government is necessary to provide for the national defense. The Constitution says so, after all.

3: Bargaining. Alright, alright. Maybe the anarchists make some solid points. You’re willing to concede that. Still, though, we live in a world of reality.

Your hero, Ludwig von Mises, knew this. For that reason, he rejected statelessness, noting that, “Anarchism misunderstands the real nature of man. It would be practicable only in a world of angels and saints.”

Also, your statist girlfriend (or boyfriend, wife, husband) just came to terms with your inhuman belief in the institution of private property and is sleeping with you again. You’re in no position to push the envelope. As long as the anarchists leave you alone, you leave them alone.

Upon further insistence from your anarchist friend, you begrudgingly read Rothbard’s For a New Liberty.

2: Depression. After reading the Rothbard, the world around you collapses. You call all your fundamental beliefs into question.

“Could I really be one of them?” you lament. “There’s no hope for me now.”

On the precipice of anarchism, you desperately cling to the last remaining tenet of state power you believe might be legitimate: justice. Even if the free market could supply adequate amounts of clean air, defense, and police, how would disagreements between private firms be settled?

1: Acceptance. One day, it just all comes together. Everything “clicks,” so to speak. Any lingering cognitive dissonance evaporates and the fog lifts. Reading Hoppe had something to do with it, of course, but it was your ability to toss off the shackles of conventional thought that ultimately led to your complete rejection of the state.

You reach an intellectual apex of sorts. No longer does your conception of society include the retrospectively narrow constraint of the state and its progeny—war, oppression, tyranny, injustice. Individuals need not be circumscribed to be civilized.

You realize that the state is not a virus that can be inoculated by exposure in small doses. It is a cancerous tumor that feeds on those unaware of its true malignance. You conclude that “limited government” is an oxymoron.

Observing that a disproportionately high number of anarchists wear them, you succumb to an irresistible temptation to buy a bowtie.

Suddenly, you’re an anarchist. You experience it—that awkward moment when you realize the state is superfluous.

And while it’s probably not polite cocktail party conversation, you bring it up anyway. “I’m an anarchist,” you blurt out at every opportunity, if for no other reason than to enjoy the quizzical looks that always ensue.

Then, over a three-and-a-half hour conversation, at least one of your interlocutors becomes intrigued enough to check out that kooky Rothbard character. The five stages begin in yet another individual, and for that, it was all worth it.

Inside every libertarian, there’s an anarchist waiting to be set free. You’re either a statist or you’re not. There is no in-between.

 

 

Hör gärna vad du inte höll med om honom men är egentligen mest intresserad av att höra av vad du tyckte om hans skrivstil. Det jag fick mest ut av boken var att se hur klart han resonerar, hur tydligt han skriver vad som olika saker medför och ej och hur tydligt han visar att vissa vanliga resonemang ofta går rakt emot vad de som säger dem egentligen tycker.

 

Sedan är det klart att man kanske inte köper allt han säger och han lämnar mycket öppet för att man kan tycka olika. Men imo kan man inte bara säga att hans första halva boken är fel. Sure det finns massa mer invändningar, men han sågar iaf av de vanligaste vid fotknölarna. Sedan kan man ändå vilja ha politisk auktoritet, men man kan iaf vara ärlig med att argument som gdailys favorit "man kan flytta" eller sociala kontraktet iaf inte funkar för att motivera det vi har idag. Klart det kan motivera annat, men väldigt mycket mindre än de som tar upp dem som argument försöker göra det idag.

 

---

 

[Supertequila]

vibram får tuggmotstånd

 

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18873926.ab

[Starfitter]

vibram får tuggmotstånd

 

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18873926.ab

 

Skönt att de frågade sakkunniga utan intresse i saken.

 

De härliga i Sverige är att det alltid ev+ med falsk marknadsföring.

[Barf]

Skönt att de frågade sakkunniga utan intresse i saken.

 

De härliga i Sverige är att det alltid ev+ med falsk marknadsföring.

 

vad menar du?

[m4dh4tter]

GP går steget längre i pappersupplagan och konstaterar i rubriken att "Barfotaskor är farliga".

 

Motiveras med att Vibram blivit stämda för ffalsk marknadsföring och att VD.n för en affärskedja som säljer konkurrerande skor inte tycker barfotaskor är bra.

[lolzor]

#MaritaUlvskog2014

 

 

AMIRITE?

 

[TrolliNorr]

GP går steget längre i pappersupplagan och konstaterar i rubriken att "Barfotaskor är farliga".

 

Motiveras med att Vibram blivit stämda för ffalsk marknadsföring och att VD.n för en affärskedja som säljer konkurrerande skor inte tycker barfotaskor är bra.

 

Om inte annat så är Vibram o.dyl skadligt fula

[Trillske]

Sverige har inte privatiserat skolan. De "privata" skolorna är subventionerade för skeva incitament på samma sätt som vårdcentralerna.

Ja, precis. Sverige verkar vara världsledande på "marknadslösning plus" - som vanlig marknadslösning fast helt efterbliven. Jag har fortfarande inte förstått vad som riktigt är tanken med Sveriges moderat-influerade privatiseringsprocess, men jag har kommit så långt att jag förstått att den är väldigt, väldigt konstig.

 

Eftersom jag inte är helt insatt har jag istället ett knep för att förstå vad som händer. Jag brukar se Sveriges privatiseringar som ett hundrameterslopp där man först bryter benen på deltagarna och sedan säger "okej, sist i mål är en fisk!".

[heltok]

Imo är enda anledningen att friskolor/privata vårdcentraler etc kan få kunder och gå med vinst att de kommunala alternativen är ännu sämre. Hade vi haft en fungerande marknad hade de blivit utkonkurrerade för längesedan om de nu är så dåliga som det påstås.

 

http://www.dn.se/debatt/varfor-har-miljopartiet-overgivit-oss-for-socialismen-/

 

För första gången vill Miljöpartiet, som värnat mångfalden av friskolor och alternativ pedagogik, nu stoppa privata vinstdrivande friskolor, en ståndpunkt klart till vänster om S. Det är ett mycket allvarligt besked för de tiotusentals elever som i dag går på dessa vinstdrivande friskolor, exempelvis de många elever från Rinkeby som valt att gå på Internationella engelska skolan i Skärholmen. För dem vill MP nu beskära rätten att välja.

 

Samtidigt går man bakåt tiden till Miljöpartiets mer fundamentalistiska dagar och vill återinföra friåret, trots att det kommer ske till väldiga kostnader utan jobbeffekt. Dessutom vill man tvinga människor att jobba kortare genom 35-timmarveckan, som misslyckats så katastrofalt i Frankrike med stigande arbetslöshet som följd. MP tycks nu ha glömt att arbete inte är ett nollsummespel, där mer arbete till den ena är ofta förutsättning för arbete åt andra.

 

Detta kommer efter en vårmotion där Miljöpartiet höjer skatten på jobb och företag netto med 12 miljarder. Inte en ”grön skatteväxling” där skatten höjs på utsläpp och sänks på jobb, utan en ”röd skattehöjning” med högre skatter på båda. Marginalskatterna ska höjas med en särskild treprocentig MP-skatt upp till rekordnivåerna över 60 procent som vi inte sett sedan före den stora skattereformen på 1980-talet. MP vill också inför en ny EU-skatt, en finansiell Tobinskatt, som ska tillfalla EU-kommissionens budget – ett av bokstavligen hundratals förslag om nya EU-regler som MP lagt fram i EU-parlamentet. De vill höja bidragsnivåerna och nationalisera tågtrafiken. Och så vidare.

[Supertequila]

apropå VFF i media så tävlar en av den här säsongens deltagare i Survivor i VFF.

[heltok]

apropå VFF i media så tävlar en av den här säsongens deltagare i Survivor i VFF.

 

Vart rätt poppis efter Ozzy. 3st samtidigt för någon säsong sedan: http://www.myfivefingers.com/survivor-fivefingers/

 

Är ju inte direkt rocketscience vem som har edge i denna tävlingen:

 

Och med hans seger kan vi nog anta att skorna kommer vara poppis i survivor även i framtiden...

 

---

 

[Starfitter]

vad menar du?

 

Vilket av mina påståenden är du intresserad av att få förklarat?

[lolzor]

Vilket av mina påståenden är du intresserad av att få förklarat?

 

Gärna p. 2 om det går bra.

[Starfitter]

Gärna p. 2 om det går bra.

 

För att sanktionerna för otillbörlig marknadsföring är helt tandlösa mot företag med lite större omsättning.

De jag hade starkast i minnet var ju att Loreal fick betala 750k i vite för otillbörlig marknadsföring (under samma år hade de en omsättning på en miljard).

They couldent care less.

 

(http://www.marknadsdomstolen.se/Filer/Avg%C3%B6randen/Dom2008-4.pdf)

[lolzor]

För att sanktionerna för otillbörlig marknadsföring är helt tandlösa mot företag med lite större omsättning.

De jag hade starkast i minnet var ju att Loreal fick betala 750k i vite för otillbörlig marknadsföring (under samma år hade de en omsättning på en miljard).

They couldent care less.

 

(http://www.marknadsdomstolen.se/Filer/Avg%C3%B6randen/Dom2008-4.pdf)

 

Hmm..

 

 

 

[Trillske]

Btc/$ går två veckor sideways och sedan långsamt uppåt. Spännande.

 

/jinx

[m4dh4tter]

Topparna både 1:e och 11:e maj är ju högre än vad kursen är nu, så man kan väl knappast påstå att sidledesrörelsen är över.

 

Det är förbannat spännande att vänta på vad som händer när den långa uppåtgående trendlinjen möter den nedåtgående trendlinjen från ATH inom några dagar.

[Trillske]

n = 1 och ekonomer vs siffror och teknik. Har en ekonom på företaget som är en enormt trevlig snubbe som även gör sitt jobb väldigt bra.

 

Men det där med siffror.

 

Idag kom han förbi med en lapp och sa "näe fan alltså Trillske, hur var det här nu igen?"

 

1 > ?

1 < ?

 

Jag började gapflabba. När jag var färdig med det förklarade jag vilket som betydde större än och vilken som betydde mindre än.

 

"Ah, tack. Jo jag blev riktigt fundersam. Hittade en tråd om det på familjeliv med det var en lång rörig diskussion"

 

Familjeliv?

 

Familjeliv?!

[heltok]

Btc/$ går två veckor sideways och sedan långsamt uppåt. Spännande.

 

/jinx

 

2veckor är en livstid för bitcoin

Spännande att ebay överväger bitcoin.

 

 

Tog och såg detta reportaget om EU:

http://www.svt.se/dokument-inifran/se-program/del-1-1918?autostart=true

 

Några tankar

1. Rätt ok och inte så mycket vinklat

2. Det är läskigt hur snabbt EU har centraliserats

3. Det är läskigt hur mycket pengar vi slänger på bankerna

4. Alla lösningar de har är små iterativa lösningar, för varje motgång är det mer av samma som gäller.

5. De har ingen aning om vad som eventuellt står runt hörnet. Hoppas verkligen bitcoin lyckas så alla de gamla experttyckarna får fel och blir värdelösa.

 

Kul att UKIP blivit största partiet inför EU-valet

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=493&artikel=5849116

hade varit lol med Farage som PM:

 

Inte för att jag delar deras politik, men rolig talare är han iaf och han säger mycket av det vi alla tänker.

 

---

 

Visar lite varför bitcoin inte är redo än:

 

Jag försökte betala med bitcoin på bar foxx men deras Android-platta hade slutat funka. Även VISA-kortsläsaren var nere så fick bli kontant.

 

Det tar ett tag för folket att lära sig allt och för företagen att hitta på smidiga lösningar och en del buggar ska upptäckas. Mycket har dock gått framåt senaste året, ge det några år till och det kan vara riktigt smidigt.

 

---

 

200kalorier: http://aplus.com/a/what-does-200-calories-look-like-for-different-foods

[Luskan]

Intressant artikel om Röstandets Praxeologi

 

...

Eftersom demokratiska stater alltid växer blir allt fler av invånarna involverade i den icke-produktiva sektorn. Praxeologiskt kan vi förvänta oss att dessa kommer att rösta för ännu mer statlig tillväxt i en accelererande takt tills ekonomin slutligen stagnerar. Den utvecklingen borde kunna bromsas genom att bara ge rösträtt till dem som bidrar till statskassan, det vill säga de som arbetar i den produktiva sektorn. Den som är intresserad av att förlänga livet på den demokratiska staten borde därför argumentera för att alla offentliganställda fråntas sin rösträtt. Främst gäller det politiker, men även övriga som lever på skattemedel, som domare, poliser, militärer, övriga myndighetstjänstemän, lärare, sjukvårdspersonal i offentlig sjukvård.

...

http://www.mises.se/2014/05/14/rostandets-praxeologi/

 

Vad är Tokbokens tankar kring detta?

 

---

 

 

 

http://nyheter24.se/debatt/768807-satanistiskt-initiativ-ett-morker-du-kan-lita-pa

[Trillske]

Intressant artikel om Röstandets Praxeologi

 

http://www.mises.se/2014/05/14/rostandets-praxeologi/

 

Vad är Tokbokens tankar kring detta?

Nu vet jag inte om det var tänkt som ett potentiellt lösningsförslag eller bara lite filosofi-kuriosa. Som lösningsförslag ser jag det som fullständigt orimligt på alla sätt och vis. Kärnan i det demokratiska toppstyret är inte optimalitet utan snarare allas lika värde vid sökandet efter majoritetens åsikt. Vidare tycker jag inte dess egna långsiktiga överlevnad är en del av demokratin heller.

 

Vi tar alltså bort dagens demokratiska lösning, vilken är lätt att argumentera mot men samtidigt bygger på ett klart giltigt, om än subjektivt, rättviseresonemang. Ersätter detta med någon slags ihop-lappad topdown-variant där vi plötsligt låtsas att demokrati(plus!) söker optimalitet, och därför ska vi skräddarsy lösningen.

 

Däremot ser jag stora möjligheter till att demokrati följer samma samhällsmönster som så mycket annat, det vill säga går från att vara en central punkt till att styckas upp till fler och fler. Min gissning är faktiskt att en omröstning idag är en fråga som styckas upp och behandlas i hundratals olika omröstningar imorron.