Nätpokern kommer dö ut

[Emilio]

Hahaha. Låt tiden gå och se vad som händer, klart det kommer bli svårare och tightare, men jag tror faktist inte det kommer dö ut.

[Goose_strike]

Visst kommer det att ga upp och ner men jag tror att det kommer att halla i sig, speciellt poker bomen kommer till Asien.

[ackeman]

Tilt på det råmuppiga första inlägget!

 

Som om du skulle säga att jorden är platt, vad var det jag sa..

 

jag tycker att det är tråkigt att vissa personer inte kan ta inlägget seriöst. Det är ett seriöst inlägg som torde ge en seriös disskussion. Har man inget seriöst att säga kan man lika gärna låta bli att yttra sig alternativt komma med konstruktiv kritik. Det tycks finnas vissa personer på detta forum (oftast de som har 1000+ inlägg) som väldigt ofta kritiserar inlägg. Jag syftar inte bara på detta inlägg utan generellt. Värför denna tråkiga attityd till inläggen? Vill vi ha ett levande forum eller ska det råda ett sorts högstadieklimat där "niorna" klankar ner på "sjuorna".

 

Huruvida nätpokern utvecklas i ena eller andra riktningen har ingen åsikt om. Däremot tycker jag att det är synd med denn besserwisser-attityd.

[savage28]

nätpokern eller pokern som "sport" kommer aldrig att dö ut de nämaste hundra åren. däremot kan fiskbeståndet dö ut, det är riktigt allvarligt att amerikanerna har stängts av på de flesta sajter. det är mycket tajtare och tuffare överallt. visst det nappar bra på vissa ställen (everstepoker, svenskaspel m.m) men hur ser det ut där om ett halvår, ett år eller om tre år?

[Waggho]

dom forna vinnarna börjar även dom att gå minus o fler o fler droppar av tills det bara blir en mästare kvar.

Haha, det här missade jag när jag läste inlägget första gången. Det var ju riktigt roligt.

 

Det tycks finnas vissa personer på detta forum (oftast de som har 1000+ inlägg) som väldigt ofta kritiserar inlägg. Jag syftar inte bara på detta inlägg utan generellt. Värför denna tråkiga attityd till inläggen?

Även om jag till viss del kan hålla med dig så är det i de fall du beskriver oftast så att originalpostaren själv är allt annat än ödmjuk. Ofta ligger tråden också i fel forumdel och flera trådar på samma ämne finns redan. Den här tråden passar i alla fall in på de två första kriterierna. Det är liksom inte "Tror ni att nätpokern kommer att minska drastiskt de kommande åren?" utan "Nätpokern kommer dö ut". Och så ligger den under Texas Holdem.

[Phew]

Skit samma hur det blir med fiskigheten, tjäna pengar kan man ju göra på jobbet! Det viktiga är ju att man får spela, och entusiaster som inte lägger ner i första taget verkar det ju finnas gott om.

[Myssion]

jag tycker att det är tråkigt att vissa personer inte kan ta inlägget seriöst. Det är ett seriöst inlägg som torde ge en seriös disskussion. Har man inget seriöst att säga kan man lika gärna låta bli att yttra sig alternativt komma med konstruktiv kritik. Det tycks finnas vissa personer på detta forum (oftast de som har 1000+ inlägg) som väldigt ofta kritiserar inlägg. Jag syftar inte bara på detta inlägg utan generellt. Värför denna tråkiga attityd till inläggen? Vill vi ha ett levande forum eller ska det råda ett sorts högstadieklimat där "niorna" klankar ner på "sjuorna".

 

Huruvida nätpokern utvecklas i ena eller andra riktningen har ingen åsikt om. Däremot tycker jag att det är synd med denn besserwisser-attityd.

 

Vad tror du är den främsta orsaken till att sådana här inlägg kritiseras? För att folk har en dålig attityd eller för att inläggen är totalt värdelösa? Högstadieklimatet skapas av de som inte klarar av att tänka nyanserat och kritiskt, inte av de som kritiserar de förstnämnda.

 

Jag har inga problem med att ta frågeställningen seriöst om OP kommer med lite vettiga tankar och funderingar och inte ett kort inlägg som endast innehåller antaganden/påståenden som helt saknar verklighetsanknytning, och där det är tydligt att OP varken har orkat tänka särskilt mycket över själva frågan eller orkat kolla ifall ämnet redan har diskuterats? Och som påpekats, detta har diskuterats ett flertal gånger. Och ang den konstruktiva kritken: Här har du ett exempel på hur man skriver en bättre OP i ämnet:

 

 

eller "Kommer pokerbubblan att spricka?"

 

 

 

I sin bok, Professional Poker, diskuterar Mark Blade detta ämne och presenterar en pessimistisk och en optimistisk syn på det hela:

 

Pessimistisk syn

Eftersom fler och fler spelar poker så kommer fler och fler också att lära sig spelet bättre. Detta gör att de skickliga spelarnas edge minskar, och till slut är hobbyspelarna tillräckligt skickliga för att proffsen ska bli arbetslösa, och huset blir den enda vinnaren. Alla andra blir förlorare, fast i olika grad.

 

En annan faktor som påverkar är den stora tillgängligheten på pokermaterial. Det skrivs böcker som aldrig förr, och det går t.om. att hitta tonvis med värdefull information helt gratis på internet, t.ex. på PF.nu. När de mindre skickliga spelarna läser pokerböcker, pokertidningar, pokerforum och lyssnar på experttips från kommentatorerna på TV, så kommer de också att lära sig väldigt fort. Resultatet blir återigen att yrkesspelarnas edge minskar.

 

Den sista faktorn är att ju mer socialt accepterat poker blir, desto intelligentare människor kommer att lockas dit. Folk som är allmänna mattesnillen eller annars hade blivit läkare, jurister, professorer eller företagare söker sig nu till pokern istället. Återigen ökar antalet skickliga spelare, och därmed minskar proffsens edge.

 

 

Optimistisk syn

Även om de flesta nybörjare har resurser att lära sig väldigt fort, så går detta oftast bara fram till en viss platå. Folk har spelat Ace-Rag i tiotals år och kommer att fortsätta att göra detta. De är helt enkelt roligare och mer spännande att spela på det sättet. Majoriteten av spelare som söker sig till poker vill ha action, och så kommer det att förbli.

 

De första pokerböckerna som kom på sjuttio-talet förändrade inte situationen nämnvärt. Många professionella spelare blev oroliga att de skulle bli arbetslösa, nu när alla "hemligheter" var tillgängliga för vem som helst, men inget hände. Många år senare är situationen densamma. Saken är den att de flesta som söker sig till pokern inte är intresserade av att läsa böcker, och en stor del av de som läser böckerna klarar inte av att förstå innehållet till fullo eller tillämpa strategierna i praktiken.

 

Att poolen av duktiga spelare ökar är det argument som måste tas på störst allvar. Dock finns naturligtvis en motvikt här. När fler spelare attraheras, så attraheras både de som har potential att bli riktigt skickliga, och de som inte har någon potential alls. Dessutom skapas ett kretslopp. När de högsta borden blir så svårslagna att hajarna droppar ner eller slutar spela, så fylls de av sämre spelare igen, och då har hajarna mat igen.

 

Den avgörande faktorn är dock att folk helt enkelt alltid har älskat, och alltid kommer att älska att gambla. För de som studerar böcker och lägger ner massvis med tid på att bemästra spelet och finslipa sina skills är det ofta svårt att tänka sig att någon annan inte skulle fungera likadant. Men ändå spelar folk konstant på lotto, tips, roulette, tärning och black jack. Det finns ju en hel stad som är uppbyggd på denna efterfrågan. De spelar endast av en anledning, de spelar på hoppet att ha tur och vinna storkovan. Men eftersom de har oddsen emot sig, så förlorar de oftast sina pengar... till dig.

 

 

Själv lutar jag åt den positiva sidan. Var står du?

[AAisking]

Det här sa jag redan för 1,5 år sen. Pokern kommer gå tillbaks och bli vad den va innan bommen. Nu snart har dom flesta som vill prova på pokern gjort det och dom flesta har förlorat lite eller mera och lagt av. Då blir det svårare för dom bättre spelarna att gå plus, dom måste börja vinna av varann och dom forna vinnarna börjar även dom att gå minus o fler o fler droppar av tills det bara blir en mästare kvar.

Lite hårddraget men i stort sett så stämmer den teorin tror jag.

 

Håller med dig..

Det finns en del tokfransar som tror att nätpoker kommer att växa och växa och att det hela tiden kommer att finnas massvis med fisk.

Spelet på nätet har blivit bättre, fler som vet vad de pysslar med, så många upplever att splet blivit tuffare på nätet (detta brukar någon i**t kommentera med att "det är lika lätt att vinna som förut")

 

Collusion, bots (som blir allt bättre), öppet fusk via chat, msn, skype förekommer varje dag på alla nätverk. Pokern på nätet har ändrat karaktär, men jag tror faktiskt inte den kommer att dö ut, men de som kommer att sitta på nätet är entusiasterna. Nybörjarna är bättre pålästa innan de börjar spela än för några år sedan, de lär sig att undvika vissa spelare vid borden. Verkar även som om spelare på höga nivåer allt oftare får backa ner ett eller ett par snäpp.

[Magneten]

jag tycker att det är tråkigt att vissa personer inte kan ta inlägget seriöst. Det är ett seriöst inlägg som torde ge en seriös disskussion. Har man inget seriöst att säga kan man lika gärna låta bli att yttra sig alternativt komma med konstruktiv kritik. Det tycks finnas vissa personer på detta forum (oftast de som har 1000+ inlägg) som väldigt ofta kritiserar inlägg. Jag syftar inte bara på detta inlägg utan generellt. Värför denna tråkiga attityd till inläggen? Vill vi ha ett levande forum eller ska det råda ett sorts högstadieklimat där "niorna" klankar ner på "sjuorna".

 

Huruvida nätpokern utvecklas i ena eller andra riktningen har ingen åsikt om. Däremot tycker jag att det är synd med denn besserwisser-attityd.

Exaktemänte

[Magneten]

Är det Myssions uppgift att bedöma vad som är bra trådar/inlägg och vad som inte är det? När moderatorer uttalar sig på det viset är det som om endast ett universitets professorer har rätt att utala sig i vissa frågor. Jag tycker att alltför många förväxlar "skribenters" oförmåga att formulera sig proffsigt med att det skulle vara en dålig diskussionsidé. Själva andemeningen med tråden behöver inte vara irrelevant bara för att den uttrycks på ett undermåligt sätt.

[Macroman]

Är det Myssions uppgift att bedöma vad som är bra trådar/inlägg och vad som inte är det?

 

 

I princip ja men du kan fråga mig också.

[Myssion]

Är det Myssions uppgift att bedöma vad som är bra trådar/inlägg och vad som inte är det?

 

Ja. Det är ju var och ens uppgift.

 

När moderatorer uttalar sig på det viset är det som om endast ett universitets professorer har rätt att utala sig i vissa frågor.

 

Absolut inte. Det går bra att bara skriva t.ex. "Jag tror att nätpokern kommer att dö ut, vad tror ni?", på bästa högstadiespråk. Men den här tråden är ju en renodlad proklamation baserad på felaktiga antaganden och logiska kullerbyttor, inte en inbjudan till diskussion. Sen behöver man knappast vara professor för att ägna två sekunder åt att fundera hur rimliga ens antaganden är eller tre sekunder åt att kolla upp om ämnet redan har behandlats.

 

Jag tycker att alltför många förväxlar "skribenters" oförmåga att formulera sig proffsigt med att det skulle vara en dålig diskussionsidé.

 

Vem har uttryckt att det var en dålig diskussionidé? Och problemet ligger ju knappast i hur OP formulerar sig, utan i hur OP (inte) tänker.

 

Själva andemeningen med tråden behöver inte vara irrelevant bara för att den uttrycks på ett undermåligt sätt.

 

Nej, men det är ju inget som gör det på något sätt bra att uttrycka sig undermåligt (och återigen, det här handlar inte om hur man uttrycker sig).

[heltok]

allmänt vedertagna och empiriskt påvisade trenden är ju att pokern växer och växer. se t ex tråden jag postade igår om det. om man nu vill hävda motsatsen till det kan man ju ha något form av argumentation eller dataunderlag att stödja den.

 

här kommer en graf:

 

och här får du data för senaste veckan:

 

sedan kan du få dra exakt den slutsatsen du vill utifrån det =)

 

Qos: stora bilder istheshit

[psykologen]

Jag tror att det kommer att fortsätta och växa och att vi kommer att nå över 100 000 pers, kanske 2008.

 

Problemet är att det sker inskränkningar som försvårar tillväxten som tex legislationen och att WSOP inte tar emot kvalare längre.

 

När/om asiaterna kommer in på marknaden så kommer dessa siffror att dubblas och det kan gå väldigt snabbt.

 

Allt detta är självklart beroende på en bra infrastruktur där folk får tillgång till ett reliabelt bredband. Det är garanterat en av förklaringarna till framgången i Sverige och man får nog tacka de rödgröna för det.

 

// Kan tillägga att jag igår kontaktade de som mätte statistiken över trafiken De ville inte ge mig någon rådata gratis så att jag kunde räkna ut var det landar i slutet av 2007. Kanske kan vara något som PF kan fixa? Ni borde fixa något sammarbete där man kan se kurvor dagligen.

[eddiemedusa]

Det är ingen teori. Det är en hypotes.

 

Med tanke på att du inte kan skilja på en teori och en hypotes så råder jag dig att att inte analysera så mycket. Söker du hittar du 15 liknande trådar.

 

Annars så hade vi en tråd igår med rådata som visade på att det knappt ens blivit något bortfall av spelare efter legislationen i USA. Det talar emot din hypotes.

 

När folk lägger ut nånting som dom undrar över, eller nånting dom tror så behövs inte såna här fåniga skitsvar.

Du som ändå varit verksam på det här forumet så pass länge borde väl ändå fatta det.

Faan va barnsligt. Det är så att man funderar på att sluta läsa/skriva på det här forumet när mer respekterade skribenter häver ur sig såna barnsliga och totalt onödiga svar.

 

Och snälla, kommentera inte ens mitt inlägg. Sug åt dig istället.

 

Har läst många inlägg på olika forum på nätet där folk är glada över att just det forumet inte har ballat ur som tex: 2+2, där just såna fåniga svar blir allt vanligare. Onödigt, och tråkigt.

[Hjort]

När folk lägger ut nånting som dom undrar över, eller nånting dom tror så behövs inte såna här fåniga skitsvar.

Kanske inte, men det är väldigt många personer som helt enkelt inte har de mentala redskapen att fundera kring sånt här. Finns ingen poäng för dem att spekulera eftersom de lika gärna kan slumpa fram ett svar som att använda sina egna metoder.

 

Inget särskilt konstigt med det eftersom det är rätt specialiserad och icke-intuitiv kunskap.

[Myssion]

Skitposter leder till skitsvar.

 

Komiskt eller tragiskt att folk tycker att det är mängden skitsvar som är problemet?

[mattjis]

äsch, tror inte på dig riktigt, har gullat lite och plusat lite, det kommer och går bara man orkar försätta så kommer det gå vägen någon dag för den

[eddiemedusa]

Kanske inte, men det är väldigt många personer som helt enkelt inte har de mentala redskapen att fundera kring sånt här. Finns ingen poäng för dem att spekulera eftersom de lika gärna kan slumpa fram ett svar som att använda sina egna metoder.

 

Inget särskilt konstigt med det eftersom det är rätt specialiserad och icke-intuitiv kunskap.

 

Isåfall har ni valt fel forum att språka med varandra på. Prova mensa. Där är alla lika smarta som ni.

 

Med detta menar jag inte alls att vara otrevlig.

Försöker bara få fram att man kan vara trevlig i sina svar. Även mot mindre begåvade människor. (om ni anser dom vara det.)

Tycker nog att det är bättre att inte svara alls än att svara nedlåtande. Eller?

[eddiemedusa]

Skitposter leder till skitsvar.

 

Komiskt eller tragiskt att folk tycker att det är mängden skitsvar som är problemet?

 

Jag struntar i om jag ska behöve göra mig osams med alla er "rävar" i den här frågan.

Nedlåtande svar skulle helt enkelt förbjudas.

Jag vägrar se att dumma frågor ska ge dumma svar på ett forum. Såååååå onödigt.

 

Som jag sa tidigare. Det är bättre att inte svara alls om man anser en fråga vara ointelligent ställd.

 

Jag tycker att det skulle vara en varning för onödiga svar. 3 varningar = avstängning.

 

Då skulle ALLA på forumet få en trevligare miljö.

[Hjort]

Tycker nog att det är bättre att inte svara alls än att svara nedlåtande. Eller?

Beror helt på vad man vill uppnå med sitt svar, finns en massa olika motivationer. Vill man exempelvis få OP att börja gråta är det ju inte bra att vara trevlig.

 

Personligen tycker jag dumma svar är mycket värre än nedlåtande svar.

[Macroman]

Vill man exempelvis få OP att börja gråta är det ju inte bra att vara trevlig.

..

[Ignatius]

Eftersom poker är, alltid har varit och alltid kommer att förbli ett spel för machomän med attitydproblem tjänar det ingenting till att försöka få alfahannarna att vara snälla med varandra. Det är inte där som kompetensen finns.

[Robbie]

Dö ut är nog att ta i, att det kan tighta till sig är väl inte omöjligt, men varje spelare med lite insikt inser då att han måste köra aggresivare och så fortsätter dom plussa. De enda som kan få det svårt är de som har tränat in en vinnande taktik, de som istället är genuint duktiga lär inte få några problem.

 

Får man inte in degen första gången man klonkar får man helt enkelt sno blindsen 100 gånger i rad

[Jennez]

Jag tycker att det skulle vara en varning för onödiga svar. 3 varningar = avstängning.

 

Då skulle ALLA på forumet få en trevligare miljö.

 

Nej, en trevligare miljö skapar man genom att tänka efter lite innan man postar. Visst, alla kan göra misstag men det krävs faktiskt inte särskilt mycket för att använda sig av t.ex sökfunktionen.