Är inte Live-SM för alla?

[eloge38]

Anser du att det är bättre att Cosmopol, Sviten, Unibet, Betsson och Expekt anordnar varsitt SM och att 5 svenska mästare inbegrips i en kamp om vem som ska räknas som den riktiga mästaren, en kamp som slutar med att Aftonbladet fäller det slutliga avgörandet?

 

Har inget emot att Cosmopol annordnar SM varje år. De kan ordna bra lokaler, de känns seriösare än en olaglig pokerklubb, inte så lång resväg som utomlands, överskott går till idrottsrörelsen.

[gdaily]

Bridgen klarar av att ha SM-tävlingar, utan konkurrens från icka-förbundsanslutna klubbars egna SM, och bridgen är inte med i riksidrottsförbundet.

 

Förresten, det är ingen dum idé, att ansöka om inträde i riksidrottsförbundet. Det finns ingen chans i helvetet att SVEPOF kommer in, men det vore ett bra sätt att visa hur vi själva ser på tävlingspokern...

[Klyka]

Nej, men från riksidrottsförbundet. Det är därifrån man får legitimitet.

 

Och varifrån får riksidrottsförbundet sin legitimitet?

 

Har inget emot att Cosmopol annordnar SM varje år. De kan ordna bra lokaler, de känns seriösare än en olaglig pokerklubb, inte så lång resväg som utomlands, överskott går till idrottsrörelsen.

 

Det vore ett riktigt stort misstag att låta CC få patent på SM-konceptet.

[eloge38]

Och varifrån får riksidrottsförbundet sin legitimitet?

 

Över 3 miljoner medlemmar.

[L-S]

Live-SM är inte för alla. Det är tex 21-års gräns.

 

Avgå SVEPOF. Ta tillbaka Ken.

[teddybeahr]

Över 3 miljoner medlemmar.

 

 

Exakt! Tänkte också skriva det.

[Pokerfru]

Det vore ett riktigt stort misstag att låta CC få patent på SM-konceptet.

 

?

 

CC är ju den enda som överhuvudtaget KAN ordna med en pokerturnering lagligt i sverige. Hur kan det vara ett misstag att ha ett lagligt SM?

 

Tvärtom, att hålla på och pula och köra "undercover" med utbetalningar via nätpokersidor och hemliga platser och anmälningar alternativt att hålla allt utanför sverige känns som ett mindre seriöst "svenskt mästerskap".

 

Det spelas ju inte ens i sverige.

[Klyka]

Och varifrån får riksidrottsförbundet sin legitimitet?

Över 3 miljoner medlemmar.

 

Ja, men det du säger är att det hade varit en annan sak om Svepof hade haft medlemskap i RF. Att ett sådant förbund har legitimitet genom sina 3 miljoner medlemmar är solklart, men det i sin tur beror på att förbunden har GETT dem den legitimiteten. Det är ju förbunden som ger RF sin legitimitet och inte vice versa. Förbunden i sin tur hämtar sin legitimitet genom sina medlemmar.

 

RF har ju ingen legitimitet när det gäller poker. 3 miljoner medlemmar, javisst, men det är tre miljoner medlemmar som inte har något med poker att göra. Isf kan man lika gärna säga att det bästa sättet att ge Svepof legitimitet är att ansluta Svepof till Kina - de har 1 miljard medlemmar...

 

?

 

CC är ju den enda som överhuvudtaget KAN ordna med en pokerturnering lagligt i sverige. Hur kan det vara ett misstag att ha ett lagligt SM?

 

Tvärtom, att hålla på och pula och köra "undercover" med utbetalningar via nätpokersidor och hemliga platser och anmälningar alternativt att hålla allt utanför sverige känns som ett mindre seriöst "svenskt mästerskap".

 

Ja, och de är den enda aktör som aktivt motarbetar pokern i Sverige. Lyckat att ge makten till dem.

[gdaily]

Ang 21-årsgränsen, så är inte CC heller för alla, dom har 20-årsgräns...

 

Om nu beslutet är att köra SM utomlands så kanske ni som klagar på 21-årsgränsen kan komma med förslag på var man annars ska köra? Åland har 18-årsgräns och kapacitet för 60-spelare...

[eloge38]

Ja, och de är den enda aktör som aktivt motarbetar pokern i Sverige. Lyckat att ge makten till dem.

 

Svenska Spel har fått fler att börja med poker än vad de fått att sluta. På vilket sätt motverkar Svenska Spel pokern i Sverige och tror du att Heypoker eller något annat spelbolag hade agerat annorlunda om de hade fått monopol?

 

Jag kan nog hålla med om att svenska politiker motverkar pokern, men Svenska Spel arbetar med samma mål som andra företag. Dessa mål är att maximera vinster och konkurrera med sina konkurrenter.

[Stinkbock]

Ang 21-årsgränsen, så är inte CC heller för alla, dom har 20-årsgräns...

 

Om nu beslutet är att köra SM utomlands så kanske ni som klagar på 21-årsgränsen kan komma med förslag på var man annars ska köra? Åland har 18-årsgräns och kapacitet för 60-spelare...

 

Bahamas

 

Elr kanske nåt random casino i Europa. De flesta länder här har ju 18årsgräns.

[L-S]

Ang 21-årsgränsen, så är inte CC heller för alla, dom har 20-årsgräns...

 

Om nu beslutet är att köra SM utomlands så kanske ni som klagar på 21-årsgränsen kan komma med förslag på var man annars ska köra? Åland har 18-årsgräns och kapacitet för 60-spelare...

 

Vilket land i Europa som helst nästan.

[Pokerfru]

Ja, SM i Monaco känns jäkligt svenskt...

[tonkaa]

Ja, SM i Monaco känns jäkligt svenskt...

 

I princip samma sak som Tallinn. Båda ställena är utanför Sveriges Rikes gränser så...

[eloge38]

RF har ju ingen legitimitet när det gäller poker.

 

Inte poker, men svenska mästerskap generellt.

[KalleAnka]

Om man skaffar sponsorer på vanligt vis, dvs genom att t.ex ha olika kategorier av sponsorskap typ Guld- , Silver- och Brons sponsorer borde man få in lika mycket pengar på det som om man gör som nu, dvs sätter ett pris för att pokersajter ska få köra satelliter. Då kunde t.ex Guld få 20 biljetter att köra satelliter om, Silver 12 biljetter och Brons 5 biljetter.

Om Guld då kostar 50k SEK, Silver 25k SEK och brons 10k SEK så skulle i stort sätt alla sajter kunna vara med om dom vill och kunna köra satelliter legitimt.

 

I övrigt när det gäller reklam och kläder m.m i samband med SM för pokersajter, löser ovanstående även detta. Om man är sponsor oavsett kategori får man visa på sajten att man sponsrar SM, man får göra reklam för SM och sin produkt och man har möjlighet att visa upp sig under SM med reklamkäder m.m.

 

Självklart borde Svepof också ha alla sponsorer listade på sin hemsida och lyfta fram dom i olika sammanhang..Naturligtvis får Guldsponsorerna mer plats och mer visualitet osv...

 

My 5 cents

[Klyka]

I princip samma sak som Tallinn. Båda ställena är utanför Sveriges Rikes gränser så...

Att åka till Monaco är ju bare en smula jobbigare än att ta båten över Österpölen...

 

Inte poker, men svenska mästerskap generellt.

Nej, RF har ingen legitimitet när det gäller SM i poker. De har legitimitet gällande SM i fotboll, därför att fotbollsförbundet har GETT dem denna legitimitet. Samma sak där alltså.

[eloge38]

De har legitimitet gällande SM i fotboll, därför att fotbollsförbundet har GETT dem denna legitimitet. Samma sak där alltså.

 

Du verkar tro att det endast är småförbunden som ger Riksidrottsförbundet legitimitet, men det går åt båda hållen. Riksidrottsförbundet får legitimitet för att de har så många småförbund. Småförbunden får legitimitet för att de är med i Riksidrottsförbundet.

[Jennez]

SM för alla? Finns det något självändamål med att ha 18 års åldersgräns till ett SM? Varför inte 20 eller 21? Eller 16 för den delen? Tänk till lite nu, jag vet att det finns en massa 18-19-åringar där ute som skulle ge sin lilltå för att få lägga en krona i en slotmachine på CC, eller varför inte spela bort/klonka in 10k på poker?

Åldergränsen finns där av en anledning. Orkar vi dra det igen? Nej, det gör vi inte.

Ok, då har vi fastställt att där SM spelas skall också nationella regler följas? Bra.

 

Vi kan göra två konstateranden:

1. Om vi skall ha ett ”brett” SM, i förbundets regi, kan vi inte ha det i Sverige. Alla vet varför.

 

2. Om vi skall ha ett SM i Sverige kan det endast gå på CC.

 

Då måste vi ställa oss en fråga: Blir SM i Texas Hold’Em (eller annan typ av poker) legitimt för att det sanktioneras av Svepof eller för att det spelas i Sverige? Det är det enda detta handlar om. Sponsoravtal och pengar kan alltid omförhandlas alternativt lösas på annat sätt.

[L-S]

SM för alla? Finns det något självändamål med att ha 18 års åldersgräns till ett SM? Varför inte 20 eller 21? Eller 16 för den delen? Tänk till lite nu, jag vet att det finns en massa 18-19-åringar där ute som skulle ge sin lilltå för att få lägga en krona i en slotmachine på CC, eller varför inte spela bort/klonka in 10k på poker?

Åldergränsen finns där av en anledning. Orkar vi dra det igen? Nej, det gör vi inte.

Ok, då har vi fastställt att där SM spelas skall också nationella regler följas? Bra.

 

Vi kan göra två konstateranden:

1. Om vi skall ha ett ”brett” SM, i förbundets regi, kan vi inte ha det i Sverige. Alla vet varför.

 

2. Om vi skall ha ett SM i Sverige kan det endast gå på CC.

 

Då måste vi ställa oss en fråga: Blir SM i Texas Hold’Em (eller annan typ av poker) legitimt för att det sanktioneras av Svepof eller för att det spelas i Sverige? Det är det enda detta handlar om. Sponsoravtal och pengar kan alltid omförhandlas alternativt lösas på annat sätt.

 

Ja, det finns ett självändamål med att ha 18-års gräns. Måste alla vara så politiskt korrekta på detta fourm? 18, 19,20-årngar ska kunna lira ett SM. Punkt slut.

 

Synd att du inte är 20 bast och fick känna hur det känns.

[eloge38]

Vad är egentligen syftet med SM i poker? Är det att kora en svensk mästare eller är det att annordna en turnering med fina priser och bara lägga till en titel? Om syftet med ett svenskt mästerskap är att kora en svensk mästare är det ju bara att köra en frirulle i Sverige och låta sponsorer stå för kallaset precis som vid många andra svenska mästerskap.

 

Nu tror jag inte så många skulle vara intresserade av en frirulle och det beror på att en enskild turnering i stort sätt inte säger nått om skicklighet och titeln svensk mästare skulle vara helt värdelös. Det som betyder nått i pokervärlden är hur mycket pengar man vinner. Egentligen kan man undra varför vi ska ha ett SM.

[Jennez]

Ja, det finns ett självändamål med att ha 18-års gräns. Måste alla vara så politiskt korrekta på detta fourm? 18, 19,20-årngar ska kunna lira ett SM. Punkt slut.

 

Synd att du inte är 20 bast och fick känna hur det känns.

 

Jag har varit 20 år, tro mig - jag vet hur det känns. Det handlar inte heller om politisk korrekthet. Bara för att man är myndig är det inte lagligt att göra allting. Orättvist va?

 

Det finns säkert en massa 16-åringar som både har råd och gärna vill spela SM. Skall de få göra det?

[Klyka]

Du verkar tro att det endast är småförbunden som ger Riksidrottsförbundet legitimitet, men det går åt båda hållen. Riksidrottsförbundet får legitimitet för att de har så många småförbund. Småförbunden får legitimitet för att de är med i Riksidrottsförbundet.

Naturligtvis har du rätt i det du säger. Att säga att RF eller liknande paraplyorganisation inte skulle göra något till för legitimiteten i att Svepof anordnar SM är en underdrift från min sida. Men inte en särskilt stor underdrift. Faktum är att Svepof redan har all den legitimitet som krävs för att anordna ett SM. Men det finns utrymme för att tycka annorlunda, då Svepof (ännu) inte har alla pokerspelare bakom sig. Huvudsaken är dock att det inte finns någon bättre kandidat. Svepof är det närmaste vi kan komma en gemensam instans som representerar alla pokerspelare, vilket är mycket lovvärt.

 

Och rent allmänt ang. diskussionen om lämpligheten att låta CC arrangera SM: Jag är medveten om att CC och SS i stort inte är emot pokern, jag har själv drivit den tesen i andra diskussioner där folk kallat SS för "fienden". Men när det gäller att ge makten över SM-titlen till CC så tror jag att det vore ett stort misstag. Detta pga att CC/SS ägs av staten. När staten bestämmer sig för att börja motarbeta pokern mer handgripligen så kan de använda den makt som de genom CC har över SM i poker.

 

Öht så är det ett misstag att ge någon enskild aktör makten över SM. Denna ska ligga hos Svepof, som sedan kan spela olika aktörer mot varandra. Oavsett vilket företag som av hävd får "rätten" att arrangera SM så är det dåligt. Men CC är den sämsta av alla kandidater, då de står under direkt inflytande av politikens nycker.

 

Om syftet med ett svenskt mästerskap är att kora en svensk mästare är det ju bara att köra en frirulle i Sverige och låta sponsorer stå för kallaset precis som vid många andra svenska mästerskap.

En frirulle skulle locka alla utom de bästa spelarna. Det är dock en diskussion i sig, och den har förts här på forumet vill jag minnas.

[gdaily]

Jag leker med tanken nu att SVEPOF arrangerar ett SM och cosmopol arrangerar ett SM.

 

Kommer SVEPOF då göra som vilket annat förbund hade gjort, nämligen utesluta de medlemmar som spelar på CC-SM? Det vill jag gärna se, en "bannlysning" där dessa inte får spela på den lokala klubben mm.

[Klyka]

Jag leker med tanken nu att SVEPOF arrangerar ett SM och cosmopol arrangerar ett SM.

 

Kommer SVEPOF då göra som vilket annat förbund hade gjort, nämligen utesluta de medlemmar som spelar på CC-SM? Det vill jag gärna se, en "bannlysning" där dessa inte får spela på den lokala klubben mm.

 

Det borde man egentligen göra isf. Frågan är bara om det är genomförbart i dagsläget.