holdem Postad 19 Januari , 2005 Rapport Postad 19 Januari , 2005 Tips kan vara att räkna fram vilken fold% man har. Foldar man mindre än 90% så är man antagligen fel ute (för FL vet jag inte vad siffran borde vara, antagligen i närheten). Det måste väl bero på hur löst spelet är!? Spelar man med folk som ser 70-80% av flopparna (tänker bl.a. på vissa homegames, men även on-line) så räcker det inte att spela bara 10% av händerna för att spela optimalt. Dina AA, AK, KK eller vad det nu är kommer då att stupa FÖR MÅNGA gånger mot skitkort som träffar floppen, t.ex. 35o träffar 355 eller 467. Det blir helt enkelt lukrativt att spela fler händer än 10%...!?? Därmed inte sagt att man ska spela ALLA kort, man behöver fortfarande vara restriktiv med vilka starthänder man väljer att spela... och framförallt folda beroende på hur spelmönstret ser ut och hur man kan läsa spelet! /Holdem Citera
raol Postad 19 Januari , 2005 Rapport Postad 19 Januari , 2005 Tips kan vara att räkna fram vilken fold% man har. Foldar man mindre än 90% så är man antagligen fel ute (för FL vet jag inte vad siffran borde vara, antagligen i närheten). Det måste väl bero på hur löst spelet är!? Spelar man med folk som ser 70-80% av flopparna (tänker bl.a. på vissa homegames, men även on-line) så räcker det inte att spela bara 10% av händerna för att spela optimalt. Dina AA, AK, KK eller vad det nu är kommer då att stupa FÖR MÅNGA gånger mot skitkort som träffar floppen, t.ex. 35o träffar 355 eller 467. Det blir helt enkelt lukrativt att spela fler händer än 10%...!?? Därmed inte sagt att man ska spela ALLA kort, man behöver fortfarande vara restriktiv med vilka starthänder man väljer att spela... och framförallt folda beroende på hur spelmönstret ser ut och hur man kan läsa spelet! /Holdem Att man ska spela fler händer om bordet är löst beror på att fler händer kan spelas lönsamt och inte på att AA är svagare mot många motståndare.. vilket inte är helt sant. Går du allin med AA vill du ha så många synare som möjligt. Citera
chig Postad 19 Januari , 2005 Rapport Postad 19 Januari , 2005 Att man ska spela fler händer om bordet är löst beror på att fler händer kan spelas lönsamt och inte på att AA är svagare mot många motståndare.. vilket inte är helt sant. Går du allin med AA vill du ha så många synare som möjligt. Är det verkligen så? Allt jag har läst har sagt att kort som AA, KK och AKs är starkare mot få händer än mot många. Visst, sitter man på AA är man stor favorit mot alla händer var för sig, oavsett om de sitter på KK eller 87s. Men spelar man mot många händer råkar man ju ut mot implicit occlusion. Alltså, säg att du går all-in med AA vid ett 10-mannabord, och alla synar oavsett vad de har (KK, AKs, 87s, 53o, J4o osv). Jag vet inte exakt hur stor favorit du är gentemot var och en av de här händerna, men om vi säger att du är 95 % favorit mot varje hand. Då har du 63 % (0.95*0.95*...*0.95 = 0.63) chans att vinna handen. Du vinner alltså inte ens i två fall av tre. Och frågan är om man ens är så stor favorit mot alla händer... Citera
Andersson Postad 19 Januari , 2005 Rapport Postad 19 Januari , 2005 Alltså, säg att du går all-in med AA vid ett 10-mannabord, och alla synar oavsett vad de har (KK, AKs, 87s, 53o, J4o osv). Jag vet inte exakt hur stor favorit du är gentemot var och en av de här händerna, men om vi säger att du är 95 % favorit mot varje hand. Då har du 63 % (0.95*0.95*...*0.95 = 0.63) chans att vinna handen. Du vinner alltså inte ens i två fall av tre. Å andra sidan får du ju en ganska fet pott de gånger du vinner... den täcker mer än väl upp alla gånger man inte vinner. Litet exempel med blandade starthänder: 501942 boards cards win %win loss %lose tie %tie EV As Ah 127665 25.43 371336 73.98 2941 0.59 0.2570 Ks Kd 81930 16.32 419692 83.61 320 0.06 0.1633 Js Ts 54842 10.93 441125 87.88 5975 1.19 0.1150 8d 7d 86268 17.19 415354 82.75 320 0.06 0.1720 Tc Th 27373 5.45 468594 93.36 5975 1.19 0.0603 5s 4h 62512 12.45 439110 87.48 320 0.06 0.1246 Ac Qc 52756 10.51 446245 88.90 2941 0.59 0.1078 Dvs, du 7-dubblar pengarna var fjärde gång. Rätt bra i längden! Citera
Bjorn_ Postad 20 Januari , 2005 Rapport Postad 20 Januari , 2005 Att höga par skulle förlora i värde mot många motståndare är ju helt galet. Möjligtvis kan det vara så att ett OFÖRBÄTTRAT högt pars chanser går ned i extrema multiwaypotter men så kan man ju inte tänka preflop. Trotts allt har ju AA precis (*) lika stor chans som vilket par som helst att bli förbättrat på floppen. Om man delar upp ett pars EV preflopp så här med avseende på de olika möjliga träffar som kan komma på floppen. EV = EV (överpar) + EV (Set) + EV (bättre än Set) + EV(rest) Så även om överparstermen slutar växa eller t.o.m. sjunker med antal synare efter ett tag så lär ju de två nästföljande termerna kompensera. Sedan så handlar det ju också om att försöka begränsa sina reverse implied odds genom att kunna slänga t.ex. AA när det är uppenbart att man är slagen. Ser det ut så här på turn Du A A Bräda J T J 9 Och du får action från flera håll så måste man inse att man jagar och spela efter det. (Dvs syna/folda beroende på potodds.) /Bjorn Citera
MrSmith Postad 20 Januari , 2005 Rapport Postad 20 Januari , 2005 Tips kan vara att räkna fram vilken fold% man har. Foldar man mindre än 90% så är man antagligen fel ute (för FL vet jag inte vad siffran borde vara, antagligen i närheten). Det måste väl bero på hur löst spelet är!? Spelar man med folk som ser 70-80% av flopparna (tänker bl.a. på vissa homegames, men även on-line) så räcker det inte att spela bara 10% av händerna för att spela optimalt. Dina AA, AK, KK eller vad det nu är kommer då att stupa FÖR MÅNGA gånger mot skitkort som träffar floppen, t.ex. 35o träffar 355 eller 467. Det blir helt enkelt lukrativt att spela fler händer än 10%...!?? Därmed inte sagt att man ska spela ALLA kort, man behöver fortfarande vara restriktiv med vilka starthänder man väljer att spela... och framförallt folda beroende på hur spelmönstret ser ut och hur man kan läsa spelet! /Holdem Jag skulle gissa på att bacon menar en total fold% på 90%, inte folda 90% pre-flop (vilket ju troligen är på tok för tight...) Alltså spelar man fler än 10% av händerna, men alla dessa tvingar man ju inte fram till showdown... -- MrSmith Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.