Ska man säga "negerboll"?

[kfluffie]

det klarar nog även Albert.

(PS. Invandrar kompisar som jag själv haft har gått under namnet blatte-Amhad, Neger-Tomas etc. och de hade inga problem med det... DS.)

 

Det finns ju en annorlunda "tålfaktor" jämtemot ens kompisar och andra/de övriga.

 

Om en polare kompis kommer och säger till mig "Hora, ska du med och köpa folköl?" så bryr jag mig inte, men skulle en för mig obekant person komma fram och säga "Hora, vad är klockan?" så blir det ju lite annorlunda.

 

De tycker till och med det är lite småroligt att folk aktat sig för att säga negerboll när de beställer en sån Very Happy

 

De men inte alla ... Tror att en stor del svarta tycker det inte är så kul men kompisar emellan ( ? )

[Milo]

 

Och jag har ärligt talat aldrig hört att ordet "svenne" ska vara kränkande, om nån tar illa upp, så förlåt. (jag använder inte det själv) svenne är bara slang för svensk, och inget annat.

 

 

Ordet "Svenne" kommer från ordet svendom och förr i världen kallade man en man som inte förlorat sin "oskuld" (alltså svendom) för just "Svenne". Om det är kränkande eller ej låter jag vara osagt men ordet kan säkert användas nedsättande.

Jaså, det visste faktiskt inte jag.

[Dahlberg]

jag röstar för negerboll. Varför trilskas med att vara så satans PK? Om jag beställer en negerboll och en kopp kaffe och någon stör sig på att jag säger negerboll så får jag väl säga afrosvensk boll istället...

 

Att hålla på och löjla sig fram och tillbaka som små flickor så fort något "jobbigt" dyker upp är så jävla typiskt sverige.

 

LÄNGE LEVE NEGERBOLLEN!

[Das Reich]

ung. som den huruvida ringen skall vara upp eller nedfälld som också kan väcka känslor

Men... Skrapar man lite på ytan blir negerbolldiskussionen rätt kul. Å ena sidan de politiskt korrekta som i vanlig ordning kräver att omgivningen ska dela deras uppfattning, att inga andra synsätt ens är möjliga.

Å andra sidan ett prov på civilt motsånd. Istället för att diskutera sakfrågan, vilket i dagens debattklimat är detsamma som att hänga en skylt "Jag é dum i huve" på sig, så signalerar man på som här ett oförargligt sätt att man inte tycker att dagens situation är helt okay.

Vi har blivit PK så till den grad att vi dödar seriös debatt och får pseudodiskussioner om negerbollar istället.

[devalanteriel]

Därmed tackar jag signaturen Das Reich för dagens skratt och hoppas djupt och innerligt att nicket inte är seriöst nazistiskt menat. Den dag du skapar en seriös debatt, som tydligen inte finns, ska jag med glädje besvara den.

[Albert]

Vi har blivit PK så till den grad att vi dödar seriös debatt och får pseudodiskussioner om negerbollar istället.

 

Tror att jag förstår exakt vad du menar men vi dödar ingen debatt eftersom att man inte får prata om den. Den existerar inte.

[Hjort]

Men... Skrapar man lite på ytan blir negerbolldiskussionen rätt kul. Å ena sidan de politiskt korrekta som i vanlig ordning kräver att omgivningen ska dela deras uppfattning, att inga andra synsätt ens är möjliga.

Om man har en tolerant världsbild så är det 100% konsistent att inte acceptera att andra människor får ge uttryck för sina intoleranta synsätt på ett sätt som inkräktar på andra människor, metatolerans är på intet sätt nödvändigt.

 

Och jag tycker också att negerbollsdiskussionen är rätt kul. Och ena sidan har vi personerna som vill använda ett ord som på intet praktiskt sätt är ett mer funktonellt alternativ än "chokladboll" (vilket väldigt tydligt beskriver vad godsaken ifråga smakar och ser ut som), faktiskt verkar den enda praktiska skillnaden vara att vissa människor de facto blir lite kränkta av att man säger "negerboll". Då är det väldigt, väldigt enkelt att helt enkelt undvika att säga det och att använda ett annat ord. Det handlar helt enkelt om att visa lite vanlig artighet och lyhördhet inför andra människor.

 

Det handlar absolut inte på något sätt eller vis om yttrandefrihet eller ideologisk frihet (skulle någon föreslå ett förbud av "negerboll" skulle jag vara den förste på barrikaderna mot det). För att ta ett förtydligande, vi har all rätt i världen att referera till någon som "ett fetto" men av artighetsskäl så gör man i allmänhet inte det. Vi skulle kunna döpa en bakelse till "mongobullar", "judefingrar", "bögpraliner", "gubbslemslemmar", mm men vi gör helt enkelt inte det eftersom vi är funtade så pass att vi fattar att människor blir lite upprörda om vi gör det. Således bör vi kunna visa samma hänsyn mot uppsättningen människor som tycker att "negerboll" är en olämplig beteckning på en kaka om vi inte har en övervägande stark anledning att kalla den just "negerboll".

 

Det enda argumentet som finns kvar till förmån för "negerboll" skulle ju då vara att det är en djupt huldad tradition som i sig bereder användarna stort nöje helt obeaktat vad människor från Afrika eller PK-folk tycker om det. Det skulle jag säga är totalt jäkla bullshit och jag kan inte tänka mig att det skulle blivit något liv om "negerboll" föll ur användning av någon annan anledning än den nuvarande.

 

Det synes mig att personer som blir upprörda över att folk frivilligt föreslår och slutar använda "negerboll" mestadels är osäkra personer som går omkring och letar efter, i det här fallet, helt inbillade orättvisor mot den superpriviligerade majoriteten här i landet.

 

Det finns väldigt relevanta debatter om exempelvis invandring och etnicitet som inte förs på vare sig det sätt eller i den utsträckning de borde eftersom det är ett så känsligt ämne, men det här är inte ens i närheten av att vara en sån sak.

[D_Persson]

 

Och jag har ärligt talat aldrig hört att ordet "svenne" ska vara kränkande, om nån tar illa upp, så förlåt. (jag använder inte det själv) svenne är bara slang för svensk, och inget annat.

 

 

Och nigger är bara en slang för neger, eller vice versa, eller varför inte blatte/svartskalle för utomeuropeiska invandrare?

[eurythmech]

 

Och jag har ärligt talat aldrig hört att ordet "svenne" ska vara kränkande, om nån tar illa upp, så förlåt. (jag använder inte det själv) svenne är bara slang för svensk, och inget annat.

 

 

Och nigger är bara en slang för neger, eller vice versa, eller varför inte blatte/svartskalle för utomeuropeiska invandrare?

 

Ditt inlägg känns synnerligen logiskt i ljuset av Afrikas mörka historia där man under hundratals år tillfångatog miljontals vita europeer och förslavade dessa.

[cheunce]

Tycker det är fjantigt av människan i Sjöbo som anmälde ett café för att den hade namnget sina bakelser "negerbollar".

 

Kan ju nämna att jag känner de personligen som äger detta bageri (för det är ett bageri och inget cafe) och de var smarta nog att utlysa en tävling där den som kom på ett nytt namn skulle vinna en årsförbrukning av dessa. Det namn som van var Francobullar. Kan fö nämna att de som äger stället inte är rasister.

[Das Reich]

Var inne på det här i ett tidigare inlägg - Men efterssom debatten vaknat upp igen och dessutom ett par verkar ha haft liknande tankar som undertecknad. Låt gå att det möjligen är från en annan utgångspunkt. I alla fall - Nu lite mer konkret:

 

Visst är det kul med debatten om krogvakten vs SSU-Anna? Ingen vet någonting men alla har ändå en åsikt. Hur kan det komma sig? Kan det vara så att folks fördomar om svenskar/politiker/invandrare tar sig uttryck här?

Där ser man folk som är tvärsäkra på det ena eller det andra. Nå var inte det och fatta också att det är så här vi debatterar invandringen i Sverige. Kärnproblemet går inte att diskutera, alltså kommer sådana här pseudodebatter, rätten att kalla en negerboll en negerboll eller som nu i kvällspressen då, Anna vs invandrad krogvakt. Låt vara att svarandens position blir extra dålig när hon nu råkar vara S-politiker.

Förstå vad jag menar - Folk kanaliserar sina åsikter - inte genom att vädra dem - därför att det skulle ge dem ofördelaktiga stämplar. I stället visar man var man står så här. Folk som automathelgonförklarar krogvakten är PK-folk, andra som är mer skeptiska till kreolsamhället väljer att ta lika oreserverat parti för Anna.

[devalanteriel]

Visst är det kul med debatten om krogvakten vs SSU-Anna? Ingen vet någonting men alla har ändå en åsikt. Hur kan det komma sig? Kan det vara så att folks fördomar om svenskar/politiker/invandrare tar sig uttryck här?

 

Kan förstås inte svara för andra, men jag bildade mig en uppfattning med hjälp av det lilla material som finns om händelsen innan jag visste att dörrvakten är invandrare och jag har samma uppfattning fortfarande.

 

[text]

Förstå vad jag menar - Folk kanaliserar sina åsikter - inte genom att vädra dem - därför att det skulle ge dem ofördelaktiga stämplar. I stället visar man var man står så här.

[mer text]

 

Frånsett att du generaliserar lite väl mycket håller jag med om en del. Vi tenderar att diskutera specialfall istället för invandringspolitik, och media visar upp några få invandrare på ett sätt som kan få en att tro att de är samma sak som alla invandrare. Det är ett enkelt tillfälle att bli lite vardagsrasistisk och fortfarande hävda att man inte har något emot invandrare (givetvis med undantag åt båda hållen). Och det är definitivt ett problem för samhället oavsett om man vill ha in fler eller färre invandrare till Sverige.

 

Dock hade nog exakt samma debatt dykt upp i det här fallet även om dörrvakten kommit från Jokkmokk.

[Hjort]

Folk som automathelgonförklarar krogvakten är PK-folk, andra som är mer skeptiska till kreolsamhället väljer att ta lika oreserverat parti för Anna.

Det där är ju förstås helt felaktigt. Dels är det inte särskilt många som faktiskt tar någon stark position för eller emot, kan faktiskt inte tänka mig någon som uttalat sig särskilt säkert om något annat än om baslinjesannolikheten att vakter gör rätt när de slänger ut folk. Postarna här på forumet iallafall har i allmänhet uttryckt en rätt sansad åsikt i förhållande till fakta.

 

Det där med att folk skulle vara tvärsäkra i den här frågan verkar mest finnas i ditt huvud.

 

Dessutom så kan jag inte se att posterna på forumet som uttryckt mest PK-åsikter enats på en "sida" i den mån de ens uttryckt någon tro om vem som felat. Möjligen då att folk med högeråsikter tenderat att försöka ge SSU-bossen en metaforisk känga, men inte heller de har uttryckt någon direkt säkerhet i sakfrågan. Och jag är tämeligen säker på att det inte är någon som skulle ge mig odds, på säg 15:1, åt ena eller andra hållet.

 

P.S. Ingen har ens varit i närheten av att diskutera rätten att kalla något en "negerboll", det är nyttan som diskuterats. De här debatterna skulle bli så mycket enklare om folk slutade fantisera ihop motståndarnas positioner.

[Das Reich]

Kanske - Att Anna är SSU -politiker gör henne till ett legitimt mål - Vi har en kvällspress som har gått från att förenklat försökt mappa omvärlden genom en känslomässig journalistik övergått till att framkalla samma känslostormar - men nu via den delvis konstgjorda tillvaron dokusåporna står för.

Magnus Betner påstod i TV-serien parlamentet att judar är diskrimerade, de äger bara 45% av svensk media.

Spelar det här någon roll, eller är t.ex. Bonnier lika svenska som oss?

Vet ej och har ingen uppfattning annat än att debatten är väldigt snedvriden och få har den uppfattning som de påstår sig ha officiellt.

Tänk efter själv - Svensson har två uppsättningar åsikter - Den officiella och den man säger privat eller efter ett par öl. Den som betvivlar det här - Betänk Janne Josefssons reportage inför förra valet.

[Hjort]

Försöker du säga något annat än det extrema uppenbara förhållandet att människor i allmänhet, och politiker i synnerhet, har ganska rejäl dubbelmoral?

 

Exakt vad är det du försöker säga? Du skriver som om du försökte säga något, men allt du gjort är att blanda lite felaktiga fakta, korrekta fakta samt retoriska frågor. Ut med språket.

[Das Reich]

Ämnet är känsligt och därför är tanken nu liksom vid första postningen om negerbollen att försöka få folk att tänka - och tänka själva. Ryggmärgssvarar någon på det jag skriver - Grattis - Det är just dig jag vill nå

[Das Reich]

Dessutom - för att få folk att tänka ett steg till. Japp - som nicket kanske antyder är jag nationell.

Das Reich - Å ena sidan namnet på en SS-division under WW II, å andra sidan var de under Waffen-SS - dvs bara ordinarie elitsoldater till skillnad mot bl.a. Division Totenkopf som bl.a. skötte vakthållningen i transitlägren.

På nätet är saker sällan vad de verkar - ännu mindre nu efterssom ämnet faktiskt är poker. Kanske på nästa homegame. Killen bredvid er med ovårdad mustasch & Che-T-shirt - Passa er - Kanske är det jag

[Gahlster]

tycker bara det är löjligt och övernitiskt att förbjuda namn/ord/whatever som inte har någon egentlig nedlåtande i sig. Hora är ju annars ett ofint ord som är nedsättande mot kvinnor, så frågan är om man vågar säga att man horar för dricksen när man jobbar bakom baren i dagens Sverige...

[Jennez]

Dessutom - för att få folk att tänka ett steg till. Japp - som nicket kanske antyder är jag nationell.

 

Jag vill inte vara elak men jag fattar inte vad du menar. Du slänger dig med en retorik som är helt uppåt väggarna. Nicket antyder att du är "nationell"? Jaha? Menar du att ditt nick antyder att du är nationalist?

 

Das Reich - Å ena sidan namnet på en SS-division under WW II, å andra sidan var de under Waffen-SS - dvs bara ordinarie elitsoldater till skillnad mot bl.a. Division Totenkopf som bl.a. skötte vakthållningen i transitlägren.

 

Här är jag helt lost. En historielektion om ditt nick? Du menar att eftersom "Das Reich" tillhörde Waffen-SS så är det mer PK? "Å ena sidan - å andra sidan"... Var är jämförelsen? Mellan olika SS-förband? "Das Reich" vaktade inte "transitlägren", I get it... är det för att understryka att de inte var så hemska?

 

På nätet är saker sällan vad de verkar - ännu mindre nu efterssom ämnet faktiskt är poker. Kanske på nästa homegame. Killen bredvid er med ovårdad mustasch & Che-T-shirt - Passa er - Kanske är det jag

 

Här vill du får oss att förstå att saker och ting inte alltid är som det verkar och få oss att tänka själva?

 

Återigen, jag skriver inte detta för att vara elak. Jag undrar bara, precis som Hjort, vad du vill ha sagt med dina inlägg. Förutom att vi ska fösöka tänka själva alltså.

[Hjort]

tycker bara det är löjligt och övernitiskt att förbjuda namn/ord/whatever som inte har någon egentlig nedlåtande i sig.

Nämn ett ord som är förbjudet i Sverige. Diskussionen har aldrig handlat om förbud, den handlar enbart om vad som är god ton, inte om vad som är tillåtet.

 

Appropå Das Reich så kanske han försöker få oss att tänka och komma fram till att han antagligen är en kryptofascist med för mycket fritid.

[Das Reich]

Löjeveckande tolkning förutom att det är den reaktionen undertecknad ville ha fram.

Alltså: Är det Ok att ha en icke PK tolkning. Kolla debatten i DN här och nu för att hänga på 1984 & Bodsröm-debatten det gäller här & nu

 

Debattera serisöst - göm er bakom x antal simultana pokerbord - eller skit i allt efterssom det inte berör er.

Vet i alla fall att politiska diskussioner - även om de inte når er - De lär i alla fall beröra er avkomma.

[Hjort]

Löjeveckande tolkning

Tja, antingen det eller någon form av liberterian med dålig smak. Kom inte på allvar och hävda att kombinationen inlägg/nick inte implikerar någon form av åtminstone nasse light.

 

Alltså: Är det Ok att ha en icke PK tolkning.

Vad snackar du om?

 

Det är självklart tillåtet att ha en sådan tolkning av precis vad som helst, och det är också riktigt självklart att folk kommer tycka illa/ bli irriterade på dig om du hävdar något som går emot politiskt korrekthet. Det är liksom definitionen av PK att det är något som den stora massan av befolkningen anses bör hållas med om offentligt.

 

Kolla debatten i DN här och nu för att hänga på 1984 & Bodsröm-debatten det gäller här & nu

Återingen, vad pratar du om?

 

Det där är ju inte i närheten av ämnet. Tro det eller ej, det här är inte en tråd som är till för att du ska ta upp alla saker du tycker är fel i samhället. Om du nu tror att det är lämpligt att debatera utvecklingen mot ett extremt övervakat samhälle på ett pokerforum så är det här i vart fall inte rätt tråd.

 

Debattera serisöst - göm er bakom x antal simultana pokerbord - eller skit i allt efterssom det inte berör er.

Det är inte att debatera seriöst att skriva lite olika "fakta" av varierande sanningshalt, det är bara irriterande. Kom med en åsikt, eller åtminstone en upplysning som inte är helt uppenbar.

[Jennez]

Debattera serisöst - göm er bakom x antal simultana pokerbord - eller skit i allt efterssom det inte berör er.

 

Helt ärligt "Das Reich", jag vill återigen inte verka arrogant eller elak. Jag förstår bara inte vad du menar. Du formulerar dig väldigt illa och otroligt otydligt. Jag förstår inte vad det är för debatt du försöker göra inlägg i eller skapa.

 

Är det en politisk debatt om våra barns framtid? Handlar det om politisk korrekthet?

 

Jag är förvirrad. Kan du inte försöka skriva så tydligt som möjligt vad du menar? Försök att inte lägga ut texten med fina ord för du snurrar bara till det. Just nu framstår du, som Hjort säger, som nån slags smygnazist som inte riktigt vågar skriva vad du tycker.

 

Återigen, jag skriver detta med den största respekt.

[Das Reich]

Vad jag försökt säga hela tiden. Idén jag haft hela tiden sen jag läst negerbolldebatten och nu lyssnat på hur folk resonerar kring Anna vs krogvakten.

Det jag hela tiden sagt och trott jag var klar kring är hur man projicerar - dvs medvetet eller oftare omedvetet för över en problembild till en annan.

I praktiken: Det är därför Svensson insisterar på att kalla en negerboll för just detta. Man har åsikter som man känner inte är PK och/eller har man en omgivning där sådana åsikter åtminstone officiellt inte är godtagbara. Någonstans pyser ens känslor ändå fram - Och då får vi pseudodebatter som krogvakten vs. Anna resp. eller som här - rätten eller skyldigheten att kalla/inte kalla en negerboll en negerboll.

[Jennez]

Ok, jag fattar vad du menar nu. Dock tror jag att du har helt fel. Du menar att ordet "negerboll" skulle vara ett uttryck för den smygrasism vanliga Svenssons innerst inne känner?

 

Visst tror jag att många är mer främlingsfientliga än de vill erkänna men att dra såna paraleller är ju bara för långsökt.

 

Benämningen härstammar väl från den tid då det var PK att kalla mörkhyade för neger och har hängt i sedan dess. Ett inte alltför ovanligt fenomen. De skånska "R:en" sägs till exempel härstämma från den tid då det ansågs fint att tala franska. Såna småsaker kan hänga med i hundratals år och således även vissa ord.

 

Rätten att kalla någonting för negerboll handlar väl snarare om politisk korrekthet i allmänhet än mot just invandrare.