SaInT

Det känns som att vi pratar om två olika saker. Om vi håller oss till exemplet där Bills kompis har stoppat i summor i kuvertpar upp till 2 miljoner, och man sedan slumpar ett kuvertpar - håller du med eller håller du inte med om att man har +EV på att byta så länge följande villkor är uppfyllda: 1. Du vet att den största summan som lades i ett kuvert var 2M kr. 2. Du vet summan i ditt kuvert 3. Summan i kuvertet är inte 2M kr. Jag tolkar inte Bill-exemplet som att man hoppar in i kedjan. Jag tror inte det är EV+ att byta. Förlust och vinst kommer ha samma värde.

Så kommer det bli om skolministern får bestämma (och det får han antar jag). Källa intervju i KT (Kyrkans Tidning)

Hade nog spelat likadant. Ibland har vi otur och knappen sitter på typ 89s men tror checkfold är korrekt spel på turn.

Om du inte förstår att det måste finnas ett max så är det nog ingen mening att jag försöker förklara igen. Ta med en 32x också, jaha, då kan det alltså ligga en 32x i den ena av dina händer? Då kommer jag byta så länge jag inte hittar en 32x, och om jag hittar den så kommer jag inte att byta (så länge det inte finns en 64x). Men eftersom du bara skulle "bläddra" mellan 2x-8x och sedan ta en med hälften eller dubbelt så mycket så kommer det aldrig att kunna ligga en 32x i din hand och jag kommer fortfarande att inte byta så länge det är 16x och byta så länge det inte är det. Nu misstolkar du hela problemet igen och tror att man hoppar in i kedjan någonstans och kan sedan byta upp sig hur många gånger som helst, från 2^0 till 2^x (x>>0). Du har TVÅ kuvert att välja mellan, med två bestämda summor. Du kommer aldrig att nå något max. De enda summorna du kan få är y och 0.5y/2y.

Var menat att ha med en 32x också, det ska alltså inte finnas ett max, precis som jag sa tidigare. Då kan det inte spela någon roll om du ser vad det är. Var hittar du detta EV? När får du det? Om du väljer vänster först, hittar x och byter så har du alltså EV+. Om du väljer höger först och hittar y (y=0.5x alt 2x) och byter så har du EV+. Men hur går detta ihop? Hur kan båda bytesalternativen ge EV+? Om jag har 4kr i ena handen och 8kr i andra handen spelar det ju ingen som helst roll vilken du väljer först eller hur många gånger du byter. Ditt EV är 6kr och det kan du inte påverka förrens du vet innehållet i båda (och då är det givetvis för sent).

Uttryckte mig fel. Vad jag menade är att ett maxbelopp inte bör finns i exemplet. Använd x istället. Nytt exempel. Det finns 5 olika summor pengar liggandes på ett bord. Summorna är x, 2x, 4x, 8x 16x. Jag ber dig välja ett nummer mellan 1-5 (du vet inte var jag börjar räkna så siffran spelar ingen roll. Jag kommer bara räkna mellan 2x-8x). Jag ber dig också välja en siffra mellan 1-2, där siffrorna betyder att summa två har antingen dubbelt eller hälften så mycket som den första. Jag tar nu ena summan i min ena hand och andra summan i andra, och ber dig välja en hand. Du väljer vänster. Jag säger då att i den andra handen finns antingen dubbelt eller hälften så mycket som i den första. Byter du? Om du byter upprepar jag mig. Byter du igen?

Det verkar som att du tolkar det som att innehållen i kuverten hela tiden förändras beroende på vad summan i vårt nuvarande kuvert är. Med andra ord att när du valt x, så har du hela tiden 50% chans att få 0.5x i nästa kuvert, och 50% chans att få 2x (och det upprepas)*. I så fall bör det vara EV+. Men så fungerar det inte i exemplet. Du har två på förhand bestämda belopp och hoppar liksom inte in någonstans i kedjan. Du väljer bara ett kuvertpar (1x eller 2x), och kan byta mellan dom två. Ett maxbelopp är fullständigt orelevant. Ett byte är EV0. *Kan ju tolkas på flera sätt. Vad jag menar är i alla fall att man skulle kunna hoppa in i kedjan på 500 och sluta på 65536000 med lite flyt. Så fungerar inte exemplet.

Tror inte det är några som helst problem att klara sig på 200kr per tag inkl boende. Åker själv ner 11:e december.

I FL får du cirkus 10p per bordstimme på 0.5/1, 20p på 1/2 osv (FR). I NL får du cirkus 10p per bordstimme på 0.25/0.50, 20p på 0.5/1 osv (FR).

Matten bör se ut som jag tidigare skrivit, att man har x eller 2x att välja mellan och att ett byte antingen ger eller tar 1x (alltså ingen förändring i EV, vi har 1.5x oavsett hur vi gör).

Läste du min post? Om den mystiske mannen med kuvertet säger till dig att det antingen ligger hälften eller dubbelt så mycket som i ditt nu valda kuvert, så ska du byta om du vill tjäna pengar. Det visade jag även med räkneexempel. Annars, när den mystiske mannen inte hävdar att det är hälften eller dubbelt, så är det inte så. Det är inte alls hälften så mycket eller dubbelt så mycket. Det är ett tankefel. Det visade jag också i ett räkneexempel. Det är inte alls dubbelt eller hälften i det andra kuvertet. Hävdar du på fullaste allvar att du inte skulle göra bytet i OP? Kan du berätta varför, när jag till och med givit dig matematiskt bevis på att det är korrekt att göra så? EDIT: Kan inte sova pga denna skitpost. Va Fan. Tror jag har fel i mitt resonemang. Varför vet jag inte. Däremot hävdar jag fortfarande med bestämdhet att det är EV+ att byta i OP.

Och för att svara på det korrekt formulerade problemet: Den citerade fetstilda texten är fel. Kuvert a innehåller x. Kuvert b innehåller 2x. 50% av gångerna börjar vi med 2x och 50% börjar vi med 1x. Vi har alltså 1.5x som värde när vi startar. När vi byter kommer vi hälften av gångerna förlora 1x och hälften av gångerna vinna 1x. Vi kommer inte att gå plus i snitt. Det finns inte antingen hälften så mycket eller dubbelt så mycket i det andra kuvertet. Nichts! I den ursprungliga frågeställningen (OP) är dock den citerade fetstilda texten sann. Om vi har y från början får vi antingen 0.5y eller 2y efter bytet. Vi har då efter ett byte följande utfall: dubbel = 2y hälften = 0.5y Vi snittar här 1.25y istället för 1y. Det Waggho skrivit ger istället a>b = 2x b>a = 1x Vi snittar här 1.5x, precis som vi började med. Vi påverkar inte på något sätt genom byten.

Du citerade mitt svar angående OP, och det svarade jag på. Det är alltså frågeställningen i OP jag syftade på.

Fast ditt exempel blir lidande. För då hade vi två kuvert och det ena innehöll 2000kr. Byter vi är vårt EV 500 och vi ska byta om chans ges. När vi väl har bytt har vi facit på båda kuverten och vi kan anta att vi inte får byta igen. Antingen har vi 1x 1000kr-kuvert samt 1x 2000kr-kuvert, eller också har vi 1x2000kr och 1x 4000kr. Om vi byter frågeställning blir det en annan sak antar jag.

Jag förstår ingenting. Du har (antar jag eftersom det inte är specificerat) 50% att förlora 1000 och 50% att vinna 2000. Ditt EV är 500. Du ska givetvis byta kuvert alla dagar i veckan. Är jag dum nu? Eller har du missuppfattat frågeställningen någonstans? Hur/varför vet du att det inte är så?

om du ska vinna sådär mkt pengar på detta spel med 250 kr är jag tveksam till att du har bättre odds Tror inte jag. Nu vet jag ingenting alls om nämnda lotteri men en kvalificerad gissning är att ungefär hälften återbetalas. Alltså mycket bättre EV i roulette.

Om Lenny inte ska se filmen öht ska väl han skita i om Harry spoilar?

Du hade för dig fel... Mmm, tänkte visst på originalet jag. du skojar va Skojjar du när du undrar detta? Skojjar jag? Är du allvarlig nu?

Okay. Är det standard att man kan boka om biljetten, eller är det något bara ett fåtal har?

Ni Thailandsresenärer; Vilket bolag var det man kunde åka med för att kunna omboka sin flygbiljett för $25?

Part 5 kan dra åt helvete. Dampspel. 2549

Har haft Andreas Wilson (Ondskan etc) som konfirmandledare. Han är brutal på gitarr.

Mystiken hade varit lika stor om svaret stod dig dock. Vore nästan småläskigt.

Hittade du verkligen inga fler ord med -ion på slutet?

Själv jobbar jag för närvarande som tidningsbud. Inget jobb om du vill göra karriär inom yrket givetvis, men vill du bara ha något att göra under ett år så är det ett, i alla fall för mig, passande yrke. 16-17kkr (inkl milersättning) får jag ut och jobbar 20h/vecka ungefär. Akta dig dock för att dela med cykel, eller gå med kärra. Tyngre och sämre jobb får man leta efter. Bilutdelning är det som gäller.