devalanteriel

Kan ni inte sluta bråka om vilka som bombar mest? Det är lite sandlådenivå över det.

Intressant. Om man tillämpar din filosofi så var det ju helt tokigt av amerikanerna och ryssarna att befria tyskarna från nasisterna. Tja, om det nu varit därför de gjorde det så hade det varit moraliskt fel, ja. Precis som det var fel när afghanerna och irakierna befriades. Eller när vietnameserna inte blev befriade. Edit: Dessutom inser jag att det faktiskt finns situationer där man kan tvingas använda våld för att uppnå målet. Varken Israel, GBR, USA eller Ryssland/Soviet har dock någonsin varit något vidare på principen om minsta möjliga våld.

Varför har ingen gjort ett flashspel av det här konceptet än?

Ja. Att jag tycker det lär knappast behöva förklaras. Nej. Det är en anledning till varför Hizbollah måste avväpnas (alternativt deras militära gren försvinna och partiprogrammet skrivas om, men det är förstås en orimlig utopi), inte till varför Libanon måste intas.

Som vanligt samlar Rasmus (Copyriot) alla existerande argument på ett imponerande sätt och väljer ut de som passar hans syften på ett som inte är lika imponerande. Det är nog ingen större poäng i att kommentera hela hans inlägg (särskilt inte här), eftersom jag redan nämnt så många av sakerna flera gånger, men däremot kan jag konstatera en sak: Om man stöder Israels invasion av Libanon med argumentet att Hizbollah tagit libaneserna gisslan är man alltså för gisslanfritagning med (knappast minsta möjliga mängd) våld. Det är inte jag. Ska man vara lite hårdare anser jag att man med den argumentationen antingen är naiv eller hycklare.

No offense, men du verkar plötsligt mycket mindre påläst om Koranen. Citerar mig själv från den här tråden.

Men han ar ju inte ensam om det. Well, nej, men ni håller ju inte med varandra. Och dig har jag redan frågat om det på första Grebbestad-tävlingen.

dedu, fast du verkar lite väl partisk åt andra hållet tycker jag. Anledningen till att jag är emot Hizbollah är för att de inte tar avstånd från terrordåd som faktiskt utförs av personer direkt relaterade till dem. Jag skiter i om man heter Ahmed, Olmert eller Moder Terese i så fall: så gör man bara inte mot andra människor. Hizbollah har upprepade gånger visat sig totalt oförmögna att städa upp i de egna leden, och jag tvivlar ärligt talat på att de ens försöker - detta stöder teorin om att de skulle vara sponsrade av Syrien och Iran. Med tanke på att Syrien faktiskt erkänt att de finansierar Hizbollah (dock inte att de förser dem med vapen vilket ju är en gigantisk skillnad) ser tar jag det för troligt. Så länge Hizbollah har kvar på sin politiska agenda att staten Israel skall upphöra att existera kommer jag att kritisera dem. Hizbollah är dessutom ett i grunden shiitiskt parti som bildades mitt under inbördeskriget mellan kristna och muslimer i Libanon på åttiotalet i syfte att slå undan Israel... ett sådant parti skulle jag av skäl jag inte tror att jag behöver förklara inte våga lita på. Alltså, för att sammanfatta: Av ungefär samma skäl som jag anser att man inte kan fördöma Hizbollah (och Hamas, och PLO) utan att även fördöma Israel, anser jag att man inte heller kan fördöma Israel utan att också fördöma Hizbollah. Väljer man bara en av de två sidorna är man imo ganska blåögd.

cDk, känns det inte lite märkligt att vara den ende som har rätt i sina moraliska funderingar? Jag skulle gärna vilja höra vilken moral du baserar att mord är okej på. Eller att dödandet av civila är okej så länge man dödar icke-civila också, om du föredrar den definitionen. Är det någon slags hypernaiv pseudoutilitarism? "Tidningsläsare, som indelar bomberna i goda och dåliga, skulle en gång själva kunna hamna inom verkningsområdet för en god bomb" enligt Hans Arndt. Men du kanske inte läser tidningar?

Resten lämnar jag åt QoS och Nusseman att besvara eftersom jag mest ägnar mig åt interna grupper, OT och Övrig gambling-delen.

Är det små problem, kolla på Apoteket. Är det stora problem kan du få medicin utskriven av läkare. Själv kör jag med någon standard Clearasil-grej som funkar kanon för mig.

Det låter som att det är fundamentalism du vill kämpa mot. Jag håller med dig i en sak (tror att jag tolkat dig rätt där, sorry annars), det är ett gäng ledare som är det stora problemet. Man bör komma ihåg att många där nere lever med religiös propaganda konstant. Då menar jag inte i stil med att kristendomen genomsyrar delar av vårt samhälle i dag; jag menar att en del får lära sig från barnsben att amerikaner och judar är onda och måste bestraffas för Allahs skull. Det är jag fullständigt övertygad om. Sett ur det perspektivet blir ju förövarna nästan offer de också. Missförstå mig inte, det rättfärdigar inte att de spränger någon i luften, men det är ett bra argument för att inte avrätta dem utan bekämpa problemet på annat sätt (givet att man har ett humanistiskt perspektiv).

Du menar att om man har en laptop så dör inte internetanslutningen för t.ex. samtliga som har någon form av modem?

Känner du inte till Neil Young dog du förmodligen på 50-talet.

Tja, jag håller med. Israels premisser och mål, liksom agendan för flera av de mer välorganiserade terroristorganisationerna, står ju i inlägget. Den stora skillnaden ligger i vilka slutsatser jag drar av det. Det är inte samma sak som att Israel gör vad som måste göras för att bli kvitt terroristerna. Och det är också det som gör deras handlande potentiellt moraliskt fel samt leder mig till att fördöma Israel.

1919 Palestina. 1948 Syrien och Egypten. 1982 Libanon. Samt några länder till, men det är de viktigaste iaf. Israel gick in i Libanon 1982 efter att Abu Nidal (organisationen, inte exakt människan) försökt mörda Israels ambassadör i GBR samt efter att PLO beskjutit Israel under perioder i nästan 15 år. Sett mer cyniskt kan man säga att de fick ett bra läge när Libanon hade nog med problem internt och med Syrien - PLO:s attacker var knappast särskilt extrema (och nej, jag försöker inte försvara PLO, så ingen behöver påpeka det. Det är självklart vedervärdigt av PLO ändå). Kriget tog i praktiken slut 1982, officiellt 1983, och 1985 flyttade Israel tillbaka sina resterande styrkor hem eller till en "säkerhetszon" i södra Libanon (vilket förmodligen var smart både strategiskt och politiskt). År 2000 tog de tillbaka sina sista trupper, förutom en liten del som Israel, Syrien och Libanon bråkar om. FN menar att delen kan anses tillhöra Israel på samma sätt som när de behöll Golanhöjderna. Invasionen av Libanon 1982 var oerhört lyckad ur militär synpunkt (fast regeringen fick plötsligt stora delar av folket, som tröttnat på krig, mot sig); PLO fördrevs och södra Libanon gick tillbaka till stenåldern. Precis det Israel vill genomföra i dag alltså.

Är det inte det Hizbollah försöker göra? Alltså, jag anser inte att Hizbollah har rätt till något de gjort i den här konflikten, min poäng är bara, just in case den inte framkommit ordentligt tidigare, att Israel är precis lika goda kålsupare. Förresten skrev jag "politiska fångar". Detta fick du till "terrorister". Jag antar att du tänker be om ursäkt eller köpa bättre glasögon.

68 tre gånger i turbon nu... grr! (eller kanske 67 eller 66, däromkring tre gånger och som bäst 68 iaf... lite svårt att se i tempot ju

Menar du att Israel har slutat ta politiska fångar?

396/55 för mig. Tror seriöst att jag inte kan slå 558/78 på den här datorn, den hackar för mycket och för ofta. Inte för att skylla ifrån mig alltså, 558/78 är riktigt bra siffror!

Bah.

Gjorde en avi på 22MB; kass kvalité men man ser vad som händer. Originalfilen var på 72MB så det tar sig. Lade den på YouTube, det tog cirka 200 år att ladda upp men nu är den iaf fixad och klar.

Okej, på begäran har jag gjort en videoinspelning. Som ni kommer att se sitter jag just nu på en skräpdator, vilket resulterar i att det hela under tre eller fyra gånger fryser ned till ultrarapid i 3-7 sekunder ungefär. Det gör det hela mycket svårare att spela, även om det kanske ser enklare ut, eftersom få av mina knapptryck registreras och jag inte vet när spelet kommer att återgå till normal hastighet igen. Tyvärr är jag inte hemma (där har jag bra dator och fiberlina), så jag mixtrar med metoder för att få ned filstorleken nu... patience, virtue, etc.

Alla kanske inte vet att hemsidan är wikipedia.org, eller att adresserna anges som sv.wikipedia.org/wiki/Sökterm... om de då i google-sökfältet (som ju dessutom finns integrerat i många webbläsare i dag) googlar på "wikipedia sökterm" är chansen stor att de får upp rätt sida direkt och bara behöver klicka på ett sätt. Det är ett lysande exempel på hur folk använder kognitiva artefakter på "fel" sätt, alltså för att nå mål som artefakterna inte egentligen är skapade för.

OT: dedu, det behöver inte ens vara arabiskt. Var i Egypten för några år sedan och min mamma höll på att inte få åka hem. Hon har tre förnamn och använder det mellersta som tilltalsnamn, men eftersom egyptierna som namnkonvention har tre namn där de två sista är familjenamn trodde de att hon var någon annan än den hon utgav sig för att vara när hon skrev under "fel". Det kom höga flygplatschefer, turismtjänstemän, tullchefer etc innan det löste sig och hon hann med planet.