Markus800

Hej! Jag funderar på en resa till Sankt Petersburg och skulle då vilja spela livepoker. Någon som varit dit och spelat och vill berätta om sina erfarenheter? Vilka casinon har cash game och vilka nivåer är det som gäller?

Hur var han att spela mot, TIGGARE?

För att balansera upp lite så tycker då jag att det var roligt att titta på och ett härligt initiativ. Produktionen går att förbättra lite så att man enklare kan följa med i vad som händer. Exvis med vem som betar, vad denne betar och pottens storlek. Allt som allt ändå, roligt initiativ och jag kommer se varenda minut av det sammanställda materialet.

Hehe, hade inte varit något mindre än fantastiskt. Det är ett som är säkert. Måste ju finnas någon sämre med också. När går detta av stapeln?

Jag tror att din motståndare antingen gör en hjältebarasyn med A3 eller så en riktig hjältesyn med KQo.

Omaha-händer är ännu mer ovanligt än NL Texas så gissar att det dröjer mellan gångerna de skickligaste spelarna tittar in här. Jag skulle själv aldrig välja att höja din hand utan tillägg i denna situation, men när jag väl gjort det så är det bara syna av och hoppas på att få dela en av stackarna.

Det är ett missförstånd. Metaddict skrev att hans tunnaste värde blir med KJ och jag vill hävda att det är en lucka om man vill vara lite besvärlig att möta. Jag har inte diskuterat något kring vilka händer jag vill höja turn med. Snarare vill jag gå c/c turn också om det inte finns orsak till annat. Jag håller med dig om att många regs är viktade. Sedan förstår jag inte vad du menar med OP. Vad betyder det? Det finns några som är sådär och det är då fan en mardröm att möta. Skulle vara kul att nå den nivån.

Jag kanske missförstått begreppet, men menar alltså underreppade i det avseendet att vi har en väldigt mycket starkare hand än genomsnittet för att cbeta flopp och turn i 3betad pott på JJ97. Egentligen samma sak som att vara högt i rangen. Giftigs text antyder att det är ganska litet antal händer på motståndaren, vilket rimligtvis borde innebära att om det är något som definitivt inte kan kastas åt helvete så är det vår egen range. Däremot kan så göras med en massa andra antaganden. Jag försöker inte påstå att 1010 ska vara det absolut bästa vi kan komma till river med givet en linje med c/c flopp och c/c turn. Däremot vill jag spela hela rangen på ett konsekvent sätt. Har jag i motståndarens sits bluffar på turn så vill jag ha QJ där också. För att balansera upp c/c-linjen med 1010 kan jag använda annat. Personligen hade jag nog gått för c/c, c/c och cr med såväl bluffar som nöthänder. I synnerhet mot någon som tänker sig att värdebeta perfekt.

Jag har inte spelat på nästan ett halvår. Roligt ändå med teorin bakom när man bidar sin tid

Hej Azulon. Dra på en större storlek på ditt 3bet. Sedan har du först och främst KK och möter vidare en spelare med mycket manliga 20 % i 3bet. Alltså någon som inte är av den blygare sorten och där KK bara är att få in allt med. Välj själv om du stoppar in eller om du klickar tillbaka på 4beten.

77 kan väl kanske finnas där men då får man börja bryta lite mer i postfloptendenser och hur motståndaren vanligtvis spelar mot cbet i 3betade potter. Att lägga till 77 i checksynrangen som standard här lär bli dyrt i längden eftersom den spelar så dåligt. Samma sak med att spela 108s ur position mot 3bet. Vidhåller därför att det nästan enbart är 99 och AJ som du förlorar mot. Det är ju så klart att man vill hitta exploativa hjälteläggningar lite då och då. Gör det själv väldigt ofta mot c/c, c/c, donköverbet-linjer Med relativa värdet i din range inräknad och att din hand dessutom är fint underreppad går det inte att argumentera något vidare för en fold, precis som du skriver. Nu är i alla fall tordi väldigt mycket mer skicklig och erfaren än mig själv men att gemene 5/10-reg sällan gör moves blir en ganska fattig anledning till att vika en så här bra hand. Jag tycker att det låter som en lucka att du skulle välja att pottkontrollera triss i knektar för att det är stackar på 200 bb, nästan oavsett kicker. Innebär det att du går c/c tre gator med QJ mot en standardreg?

Det är sant att det inte är alla som gör moves på 5/10. Många spelar bara sina kort väldigt tålmodigt. Nu skriver Giftig i handbeskrivningen att motståndaren är kapabel att kamikazebluffa, vilket åtminstone för mig innebär att han kör stridsvagn lite då och då. Jag brukar inte 3beta 99 eller AJs från knappen. Däremot smiter det in någon AJo men då knappast mot någon som öppnar 24% från co. J9-kombinationerna lämnar jag till någon som foldar mer än 35 % mot 3bet. Med anledning av det är KJo ganska mycket det allra bästa.

Jag har aldrig grejat med sådana uträkningar men det ser rimligt ut. Just de 33 % av gångerna som du uppskattar att motståndaren viker skulle i tidigare exempel förändras till det större med 2 på turn jämfört med typ 8. Otroligt imponerande att ha engagemanget för att räkna på sånt här när du är i början av karriären vad det verkar. Skulle sikta på att ta mig uppåt i nivå illa kvickt om jag vore dig.

Jag förstår. Tycker dock ändå att det finns några värdehänder i 35 %-fold mot 3bet-range som man slår med KJ kombinerat med att det även finns semibluffar kvar trots Kc-blockern. Är ju ändå rätt roligt att i motståndarens sits verkligen sätta press på vår range då det är så stor del av den som inte kommer vara rolig att spela för stack med. Ju mer jag tänker på det desto svårare blir spysmaks- och beslutsångestreferenserna att förstå. Jag skulle nästan aldrig kunna ha bättre än KJo här, vilket i sig motiverar att gå för stack. Lägg till att det finns värdehänder hos motståndaren som vi slår. J10s och QJs är ju då ingen stretch att denne spelar vidare. + att motståndaren definitivt kan ta denna linje med klöverhänder + att motståndaren definitivt kan välja att floata med lite allt möjligt och ha planen att reppa en range som vår range har stora problem att fortsätta med. + att det egentligen bara är AJ och 99 som vi förlorar mot.

Som jag tänker, observera att det lika gärna kan vara galet, så är det på grund av att tvåan gör alla tvåparskombinationer med 10x- och Qx mindre värda. De blir fortfarande slagna av exempelvis KK. En parad bräda gör också att värdet i att spela sitt drag minskar markant då din motståndare inte vet om träffat drag ger den bästa handen. Det kallas som jag förstått saken reversed implied odds. Nu har du bästa möjliga drag själv så att du ju gärna ser sämre färgdrag fortsätta men för motståndarens range och hur fold equityn förändras med tvåan är det så jag tänker i alla fall. En tredje sak är att du har fler tvåor i din range än vad motståndaren har, även om just tvåor kanske inte är det mest lättrepresenterade kortet om man försöker se utifrån preflopstrategi. Man kan jämföra med ett annat scenario där liknande fenomen uppstår. En flopp kommer 964. Tänk dig en range som kallsynar cbet och hur en vidarespelande turnrange förändras om turn är 7 jämfört med om det är 4. Ett annat exempel är om du håller AA på floppen KQJ. Jämför hur din handstyrka förändras om turn och river är 2 och 2 jämfört med 8 och 6.

Syna turn. Sedan är det enligt mig bara att snabbsyna/värdebeta om river är blank. Triss med näst bästa kicker i 3betad pott räcker långt som motivering. Varifrån kommer beslutsångesten på blank river?

Jag tycker att AJo är väldigt tveksam synhand mot någon som 3betar 0% om jag nu läser rätt. Det är förvisso väldigt litet urval, men jag använder andra händer för att syna in sig och då med fördel när stackarna blir djupare. Värt dock att påpeka att AJ ligger väldigt högt upp i öppningsrangen från knapp och att du därför kan motivera syn mot 3bet genom att du vill spela din egen range så konsekvent som möjligt. Redigering: och så väljer jag check bakom turn då kunden träffar din motståndares range hårt och att värdet av ditt toppar därför går ner. Sedan är det bara bestämma sig river men du får mer värde på det viset eftersom han synar med sämre mer sällan än han försöker sig på en riverbluff. Jag tycker att du väljer en bra hand att bluffa med om man nu vill ha en raiserange på torra brädor i position, att jämföra med Q10 nedan. Det öppnas dock oceaner av roliga alternativ om du tar bort raiserange på denna typ av flopp helt och hållet. Betfold med AK känns som det bästa alternativet. Det finns flertalet kombinationer som turnar equity och som du därför kan kräma värde ur. I undantagsfall kommer du att bli bluffad men jämför antalet gånger det inträffar med alla Ax- & xh-händer som kommer checksyna bort pengar mot dig. AJ-handen är bara beta vidare. Du har ett starkt drag + att tvåan ökar din fold equity. Nu glömde jag läsa stackdjup här och hh:n blir helt omöjlig att läsa i citeringsrutan, men överbet river är ett fullgott alternativ mot en någotsånär cappad range. Tanken är god att balansera upp checkraiserangen med några tegelstenar. Det är dock roligare att välja andra händer för det ändamålet och då ta till en större betstorlek. Jämför med a5 i klöver högre upp där du dels har lite springande kort som förbättrar din equity och där du har någon nötout. Upplösningen av handen är ju minst sagt rolig. Din motståndare tog fram fantasin vad det verkar. Kan som inte hitta något som överhuvudtaget blir rimligt.

Jag har läst min text flera gånger och förstår inte riktigt mig själv just kring att balans är mindre viktigt mot okända. Allt blev helt plötsligt en enda röra. Det jag menar är att spela balanserat tills det finns anledning att så inte göra. Anledning till att inte spela balanserat kan då vara att min specifika motståndare aldrig foldar. Då struntar jag i att bluffa. För att veta om att han aldrig foldar måste jag ha information om min motspelare, vilket är svårt om jag aldrig mött denne. Låt vara att varje nivås spelarbas på många sätt är sitt eget respektive folkslag. Sedan är jag tämligen övertygad om att det är som du skriver, att jag använder balans lika ofta för att täcka över mina egna luckor i givna situationer. Är helt enkelt inte tillräckligt skicklig för att hitta en strategi som inte går att exploatera, men det blir rimligtvis ändå svårare att så göra om jag försöker spela balanserat. Den del som tillkommer vid liten population kontra stor population blir mer på detaljnivå. Om jag överbetat nöt mot en och samma som har en cappad range och denna nöt gått till showdown flera gånger är jag mer benägen att göra det med bluff också. Sedan vette rackarn om det räknas som en exploaterande eller balanserande strategi.

Om det nu är cash game specifikt som gäller så är det bra att börja på låga nivåer där du känner att eventuella misstag inte får allt för ödesdigra konsekvenser. Mycket av inlärning handlar om att testa göra misstag och sedan reflektera över dina tankebanor under handens gång och utvärdera varför det var ett misstag. En utmaning här är att inte vara för resultatorienterad. Bara för att en tänkt värdebet möts av en passhöjning som omöjliggör ditt fortsatta deltagande behöver det inte ha varit en dålig tanke. Du vill göra rätt spel mot ett antal händer som motståndaren kan ha givet aktiviteten på tidigare gator. För mig var ett stort steg i strävan att utvecklas just tankesättet med flera potentiella händer - range. I början letade jag ut en specifik hand som jag gissade att min motståndare hade medan jag numera tänker ut ett antal rimliga alternativ och agerar efter hur den uppskattningen ser ut. Exempelvis så kunde jag förut bestämma mig för att en motståndares pass/syn på K102 regnbåge innebar att han hade QJ, medan jag nu försöker se alla alternativ som kan vara rimliga och orimliga baserat på preflopspel och vidare gator. Bara för att överdriva i vetenskapligt syfte så är J3o orimligt eftersom de allra flesta viker den preflop och om inte där så i alla fall på floppen. Möter du sedan en obekant spelare är preflop- och postfloptendenser svårare att fastställa. Då brukar i alla fall jag sträva efter att spela min hand på ett konsekvent sätt. Om jag som i ovanstående exemplet har QJ på K102 så betar jag vidare dels eftersom jag har 8 outs för att få bästa handen och dels vill kunna beta mina starkaste händer som KK och fortfarande låta motståndaren gissa om jag bluffar eller inte. Detta kallas balans och är mindre nödvändigt om man tänker sig att spelarantalet är stort och du därför sällan möter samma spelare. Vidare så är det idag populärt att spela flera samtida bord. Jag rekommenderar att inte överdriva detta till en början utan i stället koncentrera sig på varje enskilt litet beslut och reflektera över motiv till dessa och sedan varför motiven är motiv. Är det rent av så att du kan sätta en strategi för resten av handen redan innan floppen visats? Ju fler gånger man tänkt på dessa små beslut desto oftare och enklare går det snabbt vid liknande situationer och man kan vrida sitt fokus mot andra horisonter. En sådan kan vara betstorlekar och en annan är position. Betstorlekar i olika situationer kan det filas på i all evinnerlighet medan positionen är mer statisk - du vill gärna vara den som agerar sist. Sammanfattningsvis så är det enligt min erfarenhet roligast och mest givande att spela mycket och att det hela tiden sker med reflektion över alla saker som utspelar sig vid borden och varför vissa är framgångsrika medan andra inte är det. Jag önskar dig lycka till!

Inköp var 100-500. Kan ha varit obegränsat uppåt men eftersom både min och floor managerns engelska var kraftigt begränsad så förstod jag aldrig det. De flesta vid bordet hade nog köpt in för minsta möjliga då stackarna var ganska låga. Det hindrade dock inte majoriteten av spelarna att limpa en massiv mängd. Lite då och då kom en stor limpraise preflop och då visades det stolt upp två fina ess och bordet svarade upp med glädje och beundran. Massor med familjepotter och väldigt, väldigt mjukt och ärligt spel. Betades det 10 i 30 så betades det helt enkelt 10 i 30 för att det inte var en stark hand. Betades det 50 i 30 så betades det 50 i 30 för att det var en stark hand. Tror många var sådana som regelbundet satt där eftersom stämningen var ganska familjär. En ryss stack ut och satt och bombade rätt bra. Var väl snarare händerna som han valde för ändamålet som avslöjade hans kunnande. Allt som allt, så är det bara hålla tummarna för att variansen står en bi - eller rättare sagt inte mördar en - så tjänar du pengar på casinot i Wien. Har skrivit om några händer i min dagbok: http://pokerforum.nu/forum/newreply.php?do=newreply&p=1800066

Kanske går att applicera på poker också? --- Väldigt intressant att läsa om Slaktavfalls syn på människovärde. Tycker själv att en överdriven politisk korrekthet träffar många situationer i det svenska arbetslivet väldigt bra och att det ofta hämmar faktiska resultat. Problemet är ju dock att man stöps i den formen och ett försök till en ändring skulle kunna bli mer än problematisk. Just därför skulle det vara intressant att läsa mer om hur det ska praktiseras på bästa sätt i arbetslivet. Är det så enkelt att visa en överlägset bättre prestation eller spelstyrka än alla andra så kan man forcera alla de gråa normer som väl lever kvar sedan socialdemokraterna var som starkast?

Sånt här är ju lite stressande för oss som inte behärskar datorer så bra. Vad bör man göra? Om man byter lösenord finns det väl inget som säger att det inte händer igen?

Beta turn eftersom det finns massor av händer i hans range som gladeligen betalar mer. Sedan är river lite hur du brukar vilja spela. Själv skulle jag betfolda eftersom brädans utseende är så att jag gärna bluffar tre gator och därför vill kunna värdebeta överparen. Checksyn går också att argumentera gott för då det finns missade draghänder. En betydande del av dessa är händer som kombineras med par, vilka dock säkerligen oftare synar av river jämfört med betar själv. Checkraise turn känns inte alls komfortabelt eftersom du rensar bort de mesta som du slår och sedan kommer ha svårare att spela river på ett bra sätt.

Vad gäller utbudet har jag inte så himla stor koll. Tog reda på det närmaste casinot som låg i innerstan och åkte dit bara. Var endast ett cash game-bord igång med blinds på 2/5 Euro om jag nu minns rätt. Spelarkvaliteten var låg. Ungefär som det var att spela poker på svs för 5-6 år sen skulle jag säga.

Känner igen det där med ett magiskt ex som äger all konkurrens. Är dock bara inse att det är ett ex av en anledning. Så brukar jag försöka tänka i alla fall. Skulle vara kul om du drar in några händer i dagboken.