david

Tack pokerfacket för en utmärkt analys. Om din range stämmer så tycker jag att 25% är lite väl mycket att riskera en roundcheck. Jag tror att risken är mkt mindre mot en duktig aggro spelare. Ex 88 kommer fi beta betydligt mer än 50% av gångerna. Men hursom efter att ha läst dina analyser så kommer jag nog använda c/r lika många ggr som min linje i framtiden OM jag väljer att checka floppen. Förmodligen kommer jag spela denna handen ganska straightforward ändå mot random Fi. Jag har inte sagt det tidigare (för att inte förstöra analysen), men på just denna Fi hade jag ganska bra read och därför checkade jag både flop och turn (han var superaggro). Det ENDA jag inte förstå är detta: Klart att om alla hade bombat flop och turn, så har dom bättre odds att syna ner med 1 BB på river, men potoddsen ställs väl alltid i relation till vilka kort man har, Hur många outs man har och vilka kort man TROR Fi har? Min poäng är att för en fi som har KK och får att A på floppen, vill komma så billigt till showdown som möjligt. Även en Ax utan förbättring vill komma till showdown så billigt som möjligt mot två Fi som cappat pre. Så svaret är Ja. Dom är villigare att syna ner eftersom de 2 extra SB-förbättringen av pottoddsen INTE uppväger den c/r av mig på floppen när A landar (efter att ha cappat pre). Tänker jag fel? Mvh D

Tack för dina åsikter pokerfacket. Jag förstår precis hur du menar, men jag ska uttrycka mig lite bättre: Min förhoppning (minst) är att få in 5 BB totalt till showdown. Det är ett bra resultat tycker jag med tanke på att jag kontrollerar 3 A på brädan. från post (och mot random Fi utan read 5/10): 1. Med linje bet - bet -bet anser jag det vara hyffsad chans att få syn hela vägen med en 30/70 att Fi synar river med KK. Således: (svag) 5BB. 2. Med linje checkraise - bet - bet ser jag ingen chans att Fi synar river och 80/20 att BB synar river. Således (hyffsad stark) 5 BB där med. 3. Med linje checksyn - bet - bet ser jag chansen 95/5 att Fi synar river. Visst det ser skumt ut, men hur stor sannolikhet är det att jag har AA och A kommer på brädan? Skulle man inte kunna göra det spelet med QQ? Jag gör i vissa fall såna spel för att kunna lägga mig mot en raise på turn (skriker styrka) och spara ett bet istället för att syna ner. Andra anledningen är att det blir billigare för både Fi och BB att gå till showdown då de bara stoppat in en sb post. Således (stark) 5 BB. Sen glömde jag tillägga att nackdelen med denna linjen är precis som du säger, att det kan gå rundcheck och då har jag definitivt förlorat på det, men som hjorten sa; så mot en trebett pre mot en Fi i pos så bettar de flesta floppen just av den anledningen att skapa sig information, samt att bibehålla fördelen av att ha position, dvs kunna checka turn. Tilläggas ska att jag tänker inte på action på turn om ngn annan träffar hårt för jag anser det blir samma spel på turn oavsett om jag betat, synat eller c/r floppen. Bra read på BB hade du. Han hade inte så bra som AJ, utan A10. Sen är jag lite nyfiken på vilken nivå du spelar (eller syftar din linje med). Hade jag spelat 1/2 hade jag definitivt betat floppen av anledning att jag kommer oavsett PP eller A få syn hela vägen för folk är för dåliga. Hade jag spelat 15/30 hade jag oxo betat hela vägen för min erfarenhet är att det är så tokaggressivt att en cap pre inte betyder lika mkt som en cap på 5/10. Rätta mig gärna om jag har fel. Det blev mer intressant än jag trodde. Mvh D

Pokerfacket, Turn är vi båda överens om att det var fel spelat av mig. Men floppen är intressant och där skiljer vi oss. Så du menar att att jag ser starkare ut om jag synar Flopp på en torr bräda med A mot två FI, kontra c/r floppen och donkar turn? (eftersom du skrev att jag troligtvis bara får in 1 BB på turn om jag synar flopp?) Jag håller med om att han kommer dra mot sina två outs för en sb på flopp med din linje, men sen då? Kommer han stoppa in en BB på turn och på river mot en A-torrbräda mot en som cappat pre och C/r flopp? Där tror jag vi skiljer oss åt. I min värld iaf på 5/10 (vet inte hur det är på högre nivåer) så kan man lätt kasta PP mot en Fi som cappat pre, c/r på flopp, samt leder ut turn på en A-torr bräda. Kan inte du? Är det vinnande i längden att syna ner med PP under ovan förutsättningar? Jag håller med om att det är standard-standard spel som du säger om man hade haft AK, och att man ska spela så i längden för att vinna, Men inte med AA. Och nej, jag gillar inte slowspel generellt. Därför säger jag att jag spelade fel på turn. Och i min värld så om ngn träffar tvåpar eller set, så spelar det ingen roll att jag donkbetar turn, jag kommer ändå bli raisad på turn? Mvh David

Håller inte med. Min förhoppning är inte att få action då jag VET att det med största sannolikhet inte kommer ske, utan min förhoppning är att få in en bet på varje gata (när denna typ av flopp dyker upp). //D

Som sagt, rätt. Men då MÅSTE väl planen vara att chacka turn för att skapa det värde han gjort genom att betat flop? Citat: Det bra spelet (eller dåligt, beror på hur man ser det) är att nu träffar han ju K på rivern men väljer att inte cappa.

tack för feedbacken. Jag lär mig alltid ngt nytt genom att se saker ur andra perspektiv. Hjorten. Efter läst, så håller jag med dig. Speciellt på floppen. Exakt av den anledningen du skrev (dock ej värdebet-grejjen eftersom jag aldrig skulle cappat pre med ex A5). Men även av den linje jag tänkte ta nedan (från början). Alternativet är ju bet, mån då kommer det MAX gå syn-syn-fold (syn) till showdown. Alltså får jag in max en bet på varje gata. En c/r tycker jag är ännu sämre, eftersom han förm kommer släppa alla PP tidigare. Det felet jag tycker jag själv gör är att inte betta ut turn. Värdet i att betta ut turn borde ju vara att lägga till en bluff från min sida ur hans synvinkel. Dvs eftersom jag VET att han inte har A, och han kan inte veta att jag har A, så borde detta skapa värde? Alltså Jag skulle ju kunna ha QQ,JJ och donkbetar turn för att få KK och lägre PP att lägga sig, eller bara syna ner? Då borde ju jag defenitivt få syn hela vägen (minst). Skulle inte det vara en hyffsad linje?

Ok, Gör Fi fel på som bettar turn, när han har chansen att ta frikort på turn? Eller gör han fel/rätt som synar höjningen mot två motspelare för att få implicita om han träffar set. När han träffar Set, varför 4-bettar han inte? Och nej, det är ingen Whine-tråd. Jag vann potten. Och jag är UTG1. //D Min reflektion e ju egentligen att han blandar bra spel, med dåligt spel i samma hand. Alltså ett optimalt spel enligt mig hade vart att ta frikort på turn och se hur betsekvensen ser ut på river. Blir det bet, raise så e det ju bara att slänga och han kommer väldigt billigt undan. Det bra spelet (eller dåligt, beror på hur man ser det) är att nu träffar han ju K på rivern men väljer att inte cappa. Han slår alla set utom AA och framför allt AK. Jag hade cappat alla dagar där, men ändå förlorat.

Jag blev nyfiken på hur mina motspelare tänker. Handen utvecklade sig igår. För att utveckla mitt eget spel och reflektera olika linjer, tankesätt. Hur hade ni tänkt? Föreställ er nu att ni är FI. Är det ett bra eller dåligt spel av Fi? Alla gator? Mina reflektioner kommer sen. Nivå: 5/10 SH Fi: KK Pre: UTG1: rasie, Fi 3-bet, BB 2-cold call, UTG1 cap, Fi call, BB call. Flop: A, 9, 7 (rainbow) BB check, UTG1 check, Fi bet, BB call, UTG1 call. Turn: A, 9, 7, 3 BB check, UTG1 check, Fi bet, BB call, UTG1 re-raise, Fi call, BB call. River: A, 9, 7, 3, K BB check, UTG1 bet, Fi re-raise, BB 2-coldcall, UTG1 3-bet, Fi call, BB call. Ursäkta min bedrövliga HH, men jag e kass på sånt. Hoppas ni förstår ändå. Vad gör Fi rätt, vad gör Fi fel? Mvh D

Har oxo spelat en del mot marchinvest och såååå bra är han inte. Har han på 33 enl pt. Men givetvis hade han cappat floppen med en K, när färgdraget ligger ute och han har dig lite som LAG. Tror snarare han vill kunna ta en free showdown med typ AQ UI, eller känna sig för med A10. Tycker du spelar gatorna bra, men jag hade inte värdebetat river, dels eftersom bordet trefärgar och parar sig vilket gör att du splittar med hans ev 10:a. Fångar du ngt bluffvärde från hans sida när han har pos? Om du gör det så är checken ännu bättre. //D

Hur ska man kunna få en read på sin motspelare genom att bara syna? SH-limitspel är ju väldigt mycket mer komplext än att spela utifrån "showdowns read". Det blir ju DU som blir otroligt lättläst om du bara synar. Jag ska ta ett exempel så du förstår vad jag menar: Din standradlinje: flop-syn, turn-syn, river-fold UI. Hur lättläst är inte detta? Min linje: Trebettar du floppen, checkar turn, tror du Fi har bättre read på dig då? Jag kan lika gärna ha AK, JJ och A10. Vågar Fi bluffa sitt drag på rivern, vågar han värdebeta sina 99 eller AJ? Är du med? Du avslöjar BRA mkt mer genom att bara trycka på den förhatliga SYNA-knappen än raise -knappen. Är inte detta fundamentalt? Sen tycker jag du ska tona ner din attityd mot andra forumpostare här. Jag lever oxo på poker, men har allra största respekt för alla som postat i den här tråden och deras kunskaper. Du är relativt nyreggad på detta forum, men lär dig vilka som kan ngt om limit. Förslagsvis kan du titta på tidigare poster. //D

Tack för alla åsikter. Inte jätteintressant, men blev väldigt förvånad över showdown, men man ska aldrig sluta förvånas. HOLD'EM LIMIT ($5/$10) - 2007/08/29 - 05:58:46 (ET) Table 'Gilgamesh' 6-max Seat #3 is the button Seat 1: thelandlordz ($693 in chips) Seat 2: j3r03n ($278.50 in chips) Seat 3: nutoneaka ($157 in chips) Seat 4: turbo6969 ($552.50 in chips) Seat 5: Hero ($500 in chips) Seat 6: jorwin ($317.50 in chips) turbo6969: posts small blind $2 Hero: posts big blind $5 *** HOLE CARDS *** Dealt to Hero jorwin: raises $5 to $10 thelandlordz: calls $10 j3r03n: folds nutoneaka: calls $10 turbo6969: calls $8 Hero: raises $5 to $15 jorwin: calls $5 thelandlordz: calls $5 nutoneaka: calls $5 turbo6969: calls $5 *** FLOP *** turbo6969: bets $5 Hero: raises $5 to $10 jorwin: calls $10 thelandlordz: folds nutoneaka: calls $10 turbo6969: calls $5 *** TURN *** turbo6969: bets $10 Hero: raises $10 to $20 jorwin: calls $20 nutoneaka: raises $10 to $30 turbo6969: folds Hero: calls $10 jorwin: calls $10 *** RIVER *** Hero: checks jorwin: checks nutoneaka: checks *** SHOW DOWN *** Hero: shows (a pair of Kings) jorwin: mucks hand nutoneaka: mucks hand Hero collected $212 from pot *** SUMMARY *** Total pot $215 | Rake $3 Board Seat 1: thelandlordz folded on the Flop Seat 2: j3r03n folded before Flop (didn't bet) Seat 3: nutoneaka (button) mucked Seat 4: turbo6969 (small blind) folded on the Turn Seat 5: Hero (big blind) showed and won ($212) with a pair of Kings Seat 6: jorwin mucked

Jag hänger ju här på forumet av en anledning. Det vill säga jag vill lära mig mer pokerkunskaper, så din "undran" var egentligen ganska självklar - dvs dum. Men ok, jag köper en del av vad du skriver, dock inte i detta fallet. Det här var ju "det bästa av alla moves" eftersom om han hade mött DIG (och så som du tycker alla borde spelat) så hade han ju vunnit potten. //D

ok. Om du menar (som du skriver) "monsterhänder" så tycker jag du har fel. I de fall du har "Monsterhanden", så är det precis DÅ du ska ta maximalt betalt av att de alltid "bara" synar de där extra betet preflop. Men med mer marginella/bra händer, typ TPTK så håller jag definitivt med dig när det gäller Låglimit. //D

Hang in there! Tycker du verkar ha rätt inställning ändå ändå. Det svänger rejält i fixed. Läs Small stakes, kan du den vinner du garanterat på lowlimit. Kan du utveckla? //D

Jag hade oxo cappat flop och sen synat ner UI. Nu är det iof blindsen vi möter vilket i princip betyder att vi kan möta vilka konstiga händer som helst, men BB verkar lös så ovan gäller för mig.

Tycker oxo du spelar den lite konstigt. Vore spännande att höra av dig varför du synar på floppen och vilken linje du i så fall tänkte ta på turn (men inte gjorde). Jag är fortf inte uppe på din nivå, men jag vet att du har linjen klar för dig redan på floppen fram till turn beroende på betsekvens och brädan post. Min linje : cap flopp och utv turn eftersom du har pos. //D

Jag tycker det här är klockrent! EXAKT såhär tänkte jag när jag spelade potten. Anser det vara lika viktigt att titta på betsekvensen ända från pre för att sätta FI på potentiella händer - kontra rena pottodds. Defenitivt. Tycker man oxo ska ta hänsyn till att det är 5/10, som jag tycker skiljer sig från 3/6 neråt och 15/30 uppåt (3/6 = ABC, 15/30=rallarparty). Bra diskussion f.ö. Tycker Flesh är inne på rätt spår oxo. Det är ett väldigt bra spel av Nuto, eftersom han med trebetten sätter extrem press på mig, och han har ju guld-guldläge om han lyckas isolera mot jorwin som man inte behöver vara einstein för att lista att vara på draghand. Han kan ju tom vinna på river utan showdown om jag lägger mig?! Nä, avancerat spel ska man bestraffa med ännu mer avancerat spel. Defenitivt inte. Håller inte med. Tycker def att många inlägg e bra och visst finns det resonemang bakom. Anledningen till att jag inte resonerar som dig är att: 1: Vilken anledning har vi att tro att Jorwin har oss slagen?? Och speciellt efter riv action check-check-bet som du beskriver? 2: Position är ett av det starkaste vapnen som finns. Nutoenekas hand kan vara allt från stegdrag, färgdrag och TPTK. De ALLRA flesta händer är han marginellt efter (pottmässigt) och gör han nu det bästa av ALLA moves att trycka bort både SB och mig ur potten så har han stor chans att ta hem potten UI. Som jag sa innan; tom UTAN showdown. //D

Borde inte en aggresiv Fi både VILJA och KUNNA trebetta som han gör i pos med J,10, färgdraget och ex Q,10? //D

Jag tycker faktiskt du spelar den bra, Förutsatt att du orkar lägga mot ett trebett på turn. Sen att Fi Är en mupp och spelar den riktigt dåligt är en annan sak. //D

Haha, jessicas svar var klockrent. Håller med t 100%. //D

Denna handen är den första jag får när jag sätter mig ner på bordet. Är den helt självklar, eller är det bara jag som krånglar till det? Vad gör jag på turn och vilken linje väljer jag på river i så fall? HOLD'EM LIMIT ($5/$10) - 2007/08/29 - 05:58:46 (ET) Table 'Gilgamesh' 6-max Seat #3 is the button Seat 1: thelandlordz ($693 in chips) Seat 2: j3r03n ($278.50 in chips) Seat 3: nutoneaka ($157 in chips) Seat 4: turbo6969 ($552.50 in chips) Seat 5: Hero ($500 in chips) Seat 6: jorwin ($317.50 in chips) turbo6969: posts small blind $2 Hero: posts big blind $5 *** HOLE CARDS *** Dealt to Hero jorwin: raises $5 to $10 thelandlordz: calls $10 j3r03n: folds nutoneaka: calls $10 turbo6969: calls $8 Hero: raises $5 to $15 jorwin: calls $5 thelandlordz: calls $5 nutoneaka: calls $5 turbo6969: calls $5 *** FLOP *** turbo6969: bets $5 Hero: raises $5 to $10 jorwin: calls $10 thelandlordz: folds nutoneaka: calls $10 turbo6969: calls $5 *** TURN *** turbo6969: bets $10 Hero: raises $10 to $20 jorwin: calls $20 nutoneaka: raises $10 to $30 turbo6969: folds Hero....: ?

Jag håller med om att rullen är lite väl tunn för svägningarna. SPeciellt om det är 5-handed och du har tänkt dig multitabla (som man bör göra fixed) 30/60+. Hand 1 ska du defenitivt re-raisa pre och fyrbetta på rivern. Iof har jag för mig det är lite lurigt på svs då det ej cappas på rivern. Lite rädd för 99 hade jag vart, men allt annat slår du. Det troliga är dock att han har A7 eller A9 med tanke på hur det såg ut pre. Hand 2 håller jag inte med flesh. Det finns mkt värde i att rasia rivern. Du slår allt här, och allt du inte slår hade GARANTERAT raisat dig på turn (om det inte är en muppdonkweak-tomtenisse). En Q, överpar, set, tvåpar. I fixed sker action på turn. Ett donkbet på rivern såhär betyder att: 1. Han värdebetar sitt par då chansen ökar att du inte har en Q. 2. Han vill bluffa till sig potten för en BB. Min erfarenhet är att 7 av 10 betalar av din raise på rivern. //D

Haha, du är för rolig hajjen!! 1 BB= $6 på 3/6 1 BB= $200 på 100/200 200/6= 33,3 vet du hur stor skillnad det är i praktiken?!?! Min nya idé är: Spela 1/2 FR (typ 5-6 st) och fortsätt skotta så kommer du få ett grymt resultat! på en session kan du då omöjligt backa det du skottar in. Samtidigt drar du in fina FPPs. Sounds nice? //D

Tell me about it. Jag startade en tråd för några veckor sen som just tog upp ämnet. Absolutely! Stora nöjet är att se hur du tiltar regulars med dina galna HH på Middlestakes/Hs. F.ö är det nog inget fel på tv:n, men med den takten du har med VPP borde du kunna spara för att nå 500K+. Varför inte ngn stor turre istället? //D

Tjabba Hajjen! Har följt din dagbok ganska länge... Lite moneymanagement kanske inte skulle skada? Oftast 3/6, men ibland 30/60 +. Hehe. Hur som, får man fråga: Vad har du för BB/100 på 2/4 resp 3/6 resp 5/10 ? Tips. Dont go for Lcd-tvn. Vänta till början av nästa år så hoppas jag de utökar VIP-shopen med lite bättre saker för oss Europeer för FPP 100K +. Borde va dags snart. Mvh David