morberg

Pacific, 0.10/0.20. 8-manna. Löst spel. Jag sitter i BB och får J 2 Alla utom en callar och jag checkar. Floppen visar: 6 J T . Jag har högsta paret, men en usel kicker. SB, jag, UTG och UTG+1 checkar. MP1 höjer, MP2 call. CO, button SB folds. Jag slänger också min hand. Borde jag fortsatt spela och i så fall varför? För fullständig info blev turn 3 med rund-check på de tre kvarvarande spelarna och river T och ny rundcheck. Vinnarhand blev par i tior med ess som högsta kort, potten delades mellan två personer med A i topp och låg offsuit kicker (2 resp 5). Jag malde handen genom PokerStove och efter flopp med fyra spelare kvar, varav två har Ax och den tredje en slumpmässig hand ser vinstchanserna ut såhär: (Fy vad lång tid det tar, jag postar resultatet innan uträkningen är klar -- blir även tidiga siffror någorlunda korrekta?) Js2c: 47% Ax: 17% Ax: 19% random: 17%

Men frågan är hur mycket? Det är ju här du ska veta hur handen ska spelas, antingen fullt ös för att markera triss eller högre, eller skita i den? Eftersom det är FL finns det inte så mycket att välja på.

Det finns mycket att lära i detta spel som verkar så förrädiskt enkelt på ytan. Tack för hjälpen!

Tack för tipsen, de gick att applicera nästan omedelbart. Nu kom jag nämligen i en liknande sits, och efter råden här gjorde jag check-raise på turn. Såhär gick det: Pre-flop: 9 persons seated. Hero is BB, UTG+1 posts BB out of turn. Hero is dealt Q 8 UTG calls, UTG+1 checks, UTG+2 folds, MP1 calls, MP2 folds, CO calls, Button folds, SB calls, Hero checks. Ingen visar styrka pre-flop Flop: 2 8 Q SB checks, Hero checks, UTG bets, UTG+1 folds, MP1 calls, CO calls, SB folds, Hero raises, UTG calls, MP1 calls, CO calls. Turn: T Hero checks, UTG checks, MP1 checks, CO checks Ingen fick in stegen denna gången, om de inte väljer att slow-playa. Tror knappt det. Jag är beredd att slänga mig om någon satsar; rätt beslut? River: J Ajdå, den såg farlig ut. Jag tar det lugnt igen. Återigen planerar jag en fold om någon bettar. Rätt eller fel? Hero checks, UTG checks, MP1 checks, CO checks. Hero wins 6.75BB with two pairs Q and 8. Vad säger ni, bättre spelat eller finns det luckor här med?

Vad kan jag lära mig av följande? Pacific, FL 0.10/0.20, löst och aggressivt spel på bordet. Pre-flop: 9 spelare, UTG+1 posts BB out of turn, Hero is SB, Hero is dealt K T UTG calls, UTG+1 checks, UTG+2 folds, MP1 folds, MP2 calls, CO calls, Button calls, Hero calls, BB checks, Ingenting före floppen tydde på PP eller någon starkare hand. Flop (7 spelare med, pott på 7 SB): K T 4 Hero bets, BB calls, UTG calls, UTG+1 calls, MP2 folds, CO folds, Button folds Färgdrag och stegdrag på bordet, men visst ska jag betta här? Finns väl ingen anledning att dela ut gratiskort? Turn (4 spelare kvar, potten på 5.5BB): Q Hero bets, BB raises, UTG raises, UTG+1 folds, Hero calls, BB caps, UTG calls, Hero calls Hoppsan, där small det till. Stegen måste ha träffat hos någon. Skulle jag lagt mig här med 4 outs till kåken? När UTG har höjt och det är min tur finns det 5.5BB i pott och 6 BB på bordet (på väg in i pott). Sannolikt kommer även BB att calla (han raisade dessutom) vilket ger 1BB till. Totalt 12.5BB som kostar mig 2BB att se. Jag har 4*2=8% chans att få in en kåk och det kostar 2/12.5=16% att få se turn. När jag har tid att räkna på det ser det ju inte oddsen bra ut. Men ack vad det tar emot att slänga högsta tvåparet. Som ni vet går jag med. River (3 spelare kvar, potten på 16.75BB (rake bortplockad)): 4 Hero bets, BB calls, UTG raises, Hero calls, BB calls. Det är inte ovanligt att jag kajkar ur på river. Så sker även här. UTG shows A J UTG wins 22.5BB with a straight T to A. Den stora frågan är om jag skulle lagt mig redan på turn eller inte? Såhär i efterhand är det ganska uppenbart, men hur ska jag tänka nästa gång jag sitter vid bordet och inte har tid att räkna exakt på potten? Eller det är kanske det jag måste lära mig även i FL?

Eftersom jag är ny på spelet ligger jag och harvar FL. Det finns färre beslut i det spelet som jag kan göra fel på. Samtidigt betyder det också att motståndarna gör färre misstag som jag kan utnyttja. Jag trodde tidigare att PL skulle vara nästa steg, men har nu avskrivit det och ser NL som nästa utveckling. Ju mer jag tänker på det desto mindre förstår jag meningen med PL. Har du bra kort vill du kunna trycka till ordentligt. Och du vill också att folk med nästan lika bra kort ska kunna betala ordentligt för att se dem. Men som sagt: jag är ny och har än så länge bara spelat FL själv.

Att posta BB i CO som vår hjälte gjorde är _bättre_ än att posta i BB-position givet att du sitter på ett 10-mannabord. Då får du spela 7 rundor för 1 BB jämfört med att spela 10 rundor för 1.5BB (=6.67 rundor för 1 BB).

Jag har fått förvånansvärt många (4-5) AKo idag och det känns hårt att slänga dem om floppen missar, men det har jag faktiskt gjort alla gånger utom en. Då hade jag råflyt och gick HU mot en motspelare med AJ. Han var väldigt snabb med att betta och efter vad jag sett av honom tidigare trodde jag att han försökte sno potten. Jag synade hela vägen och vann utan något par eftersom min K var högre än hans J. De andra gångerna jag har lagt ner på flopp svider, men det känns bättre när jag ser färgen gå in för någon annan på rivern.

Blev det något fel i HH här, eller stämmer det att MP1 postar BB och sedan lägger sig i stället för att checka? Jag gillade f.ö. ElNekos förslag att betta i slutet, även om jag inte tänkte på det förrän jag läste hans inlägg. Men nu kommer jag ihåg det till nästa gång

Hej Salle och välkommen till forumet. Det finns flera pokervarianter där man spelar med gemensamma kort, t.ex. Texas Hold'em där fem kort delas av alla spelare och man sitter på två kort själv. Om du har K2 och din motståndare har KQ och det ligger KKQ2x på bordet har ni båda kåk med tre kungar.

Jag har faktiskt testat genom att ställa in en videokamera i kylen och sedan stänga. Lämpligt experiment att utföra själv för den intresserade läsaren.

Jag räknade två 2:or och två ess som outs till kåk (i och med att jag inte hade räknat ut att det fanns en tvåa på någon annan hand). Är inte det rätt?

Det ligger 13 BB i potten när den kommer tillbaks till mig. Med två outs blir det ~4% och jag behöver betala 7% av pott (1/13) för att se nästa kort. Räknar jag rätt då? Nu hade jag ju dessutom misslyckats med att sätta en 2:a på någon av motspelarna, så jag hade nog räknat med 4 outs i stället och då hade det blivit lite jämnare skägg. Är det kanske bättre att räkna med odds i stället för procent under spel?

När helvetet bryter lös på turn efter att folk bara synat floppen och ett orelaterat kort kommer. Därmed inte sagt att du ska folda, men du ska definitivt sakta ned. Hm, låter rimligt. Ska försöka lägga band på mig nästa gång. Problemet är att jag nästan blir speedad när jag äntligen får mina AA efter att ha suttit och väntat på dem så länge

(Är det ok att posta en HH om dagen, eller spammar jag sönder forumet? Jag letade först, men hittade inte några trådar om FL och AA.) Poker är ju så oerhört mycket svårare än det ser ut. Ju mer jag lär mig desto sämre går det känns det som. Bu. Nåja, till handen: Pacific 0.05/0.1. Löst spel som vanligt, 6 spelare vid bordet. CO postar BB före spelet. Hero is UTG, dealt: A A Hero calls, UTG+1 calls, CO checks, Button calls, SB folds, BB checks. Här lutar jag mig mot Abdul's pre-flopstrategi som rekommenderar limp-re-raise med AA för att maskera handen. Funkar ju sämre när ingen höjer senare... Flop: 2 2 5 Den ser inte så dum ut tycker jag. Kanske stege, kanske färddrag, men inte något som är klart än. Jag kör på: BB checks, Hero bets, UTG+1 calls, CO folds, Button calls, BB calls. Turn: Q Borde fortfarande sitta med högsta tvåparet. Inga höjningar i föregående runda. Damen långt utanför möjlig stege och i ny färg. Jag borde ligga bra till. BB bets, Hero raises, UTG+1 raises, Button folds, BB calls, Hero caps, UTG+1 calls, BB calls Jag sätter BB på tvåpar damer och tvåor och höjer därför. När sedan UTG+1 re-raisar ger jag även honom en dam. Kanske borde jag dragit öronen till mig här? Skulle jag nöjt mig med en call sista varvet i stället för att cappa? River: 7 7:an användbar i färg, men skulle de båda andra verkligen hängt med så länge på ett färgdrag? BB bets, Hero raises, UTG+1 calls, BB raises, Hero caps, UTG+1 calls, BB calls. Hm. Där gick det nog lite fort märker jag när jag skriver ner handen här (men inte när jag spelade). Jag var då helt säker på att tvåpar var bästa handen. UTG+1 shows: K 2 BB shows: 8 Q BB wins with a flush, Q high. Tusan. Jag har sämsta handen. När borde jag ha förstått detta?. Jag ser att spelet på river är ganska huvudlöst, men kunde jag dragit mig ur ännu tidigare utan att ha kastat datorn genom fönstret för att bli förbannad över att foldat en hand jag kunde vunnit? Jag matade handen genom PokerStove, och givet de andra händerna ligger jag inte bra till efter floppen (jag har 12% vinstchans, UTG+1 har 63% men förlorar ju senare mot BB som har 19% efter flopp). Det är ju lätt att se när man _vet_ vilka kort det gäller, men när skulle ni märkt det?

Det finns inga hand histories i Pacific. Det enda sättet att få fram dem är via deras grafiska klient. Det suger som sagt.

Jag tänkte ha Excel uppe samtidigt som min pokerklient, ja. Det är ju svårt att veta innan jag ens vet vilken statistik jag skulle kunna vinna något att ha koll på tycker jag. Så åter till ursprungsfrågan: vilken statistik ger det något att titta på?

Jag hade tänkt logga det i Excel. Det är inte så svårt att pilla in en siffra i lite olika kolumner medan jag spelar. (Manuellt och för hand är olika saker för mig )

Jag har precis börjat och spelar microlimits på Pacific. Eftersom klienten där suger kan jag inte få ut någon statistik från mitt spel och jag funderar på att logga det manuellt i stället. Vad är det som är intressant att hålla reda på för att få reda på om jag spelar bra eller dåligt? Min hypotes än så länge är: Antal spelade händer: Antal sedda flops: Antal vunna showdowns: Något annat? Eftersom jag pillar in siffrorna manuellt får det inte vara för mycket, t.ex. blir det (väl?) svårt att hålla koll på vilka händer jag verkligen spelar. I de fallen får jag ta en titt i Pacifics inbyggda historik för att se vad jag gjorde fel (och ta hjälp av er experter här i HH-delen av forumet -- den har varit till mycket hjälp för mig). * Flytt till THe - QoS *

Bordet är ju tvåparat, ska vara en rätt aggro motståndare för att synen ska vara rätt där. Jag ifrågasatte mest Alberts råd om att jag kanske skulle lägga mig redan på turn när jag sitter med nötfärgen. Han skrev (vilket du klippte bort i ditt svar): Nu visade den senare diskussionen att även synen vid river kanske var rätt och det var ju roligt, men egentligen är det spelet innan river som har kostat mest pengar. Och det verkar som om jag gjorde rätt där?

Menar du att jag skulle lagt mig med nötfärgen bara för att bordet blir parat?

Jag som trodde att jag hade lärt mig något efter den första HH jag postade tidigt i morse. Hur fel spelar jag nu? FL på Pacific, 0,05/0,1. Löst spel på bordet, 9 man sitter ner. MP1 posts BB Hero is UTG+1: A 8 Abdul's pre-flop strategy säger att A 9 är spelbart 5 off the button (där jag sitter), men att man kan tillåta sig lite lösare spel på lösa bord (vilket detta som sagt är). UTG folds. Hero calls, UTG+2 calls, UTG+3 folds, MP1 checks, CO folds, button folds, SB folds, BB checks. Flop: 6 K 7 Nu tänker jag att det är en bra färgchans (9*4=36% väl?) och att jag därför kan kosta på mig att bygga lite pott Hero bets, UTG+2 calls, MP1 calls, BB folds Turn: 7 Där satt färgen. Två spelare kvar. Jag kör så det ryker. Rätt eller fel? Hero bets, UTG+2 folds, MP1 raises, Hero raises, MP1 raises, Hero calls. Hm. Vad hände där? Från att tidigare ha spelat ganska passivt blev en 7:a plötsligt väldigt intressant. Jag gissar på triss. River: : K Jaha, där fick fi kåken. Hero checks, MP1 bets, Hero calls. Jag måste väl syna? MP1 shows J 7 Skulle jag gjort något annorlunda i denna handen, eller var det bara otur?

Där är ett problem direkt (åtminstone för mig). Om jag spelar samtidigt som jag gör någonting annat så går det genast sämre. Om jag enbart koncentrerar mig på spelet (inte minst hur andra spelar efter jag foldat) brukar det gå bättre.

Är det en fördel eller inte att ha chatten på när man spelar on-line? Jag kan se både fördelar och nackdelar. Fördelen är att du kanske kan få reda på mer om dina motståndare. Nackdel som jag ser det är att du kan bli distraherad eller t.o.m. upprörd över en del inlägg ("vilken j-la idiot; honom måste jag bara sätta dit"). Vad tycker ni?

Foldat preflop. QTs är verkligen inget monster, särskilt inte om du talar först. Ska jag inte ens spela QTs UTG på lösa bord? Vad tror du att motståndarna sitter med? Par i åttor? Sant. Där borde jag lagt ner.. Det skulle iofs inte förvåna mig om SB hade just par i åttor - jag tycker att spelet på dessa borden ibland är väldigt irrationellt. Eller så är det bara jag som inte kan läsa dem ordentligt. Det är mer än en gång jag har foldat i liknande situationer bara för att se att jag hade starkaste handen hela tiden. Tack för kommentarerna!