Weedobooty

Efter sju-åtta veckor på raken med de mest bisarra utdragningar jag varit med om, har jag tagit ut mina pengar från Party poker för att aldrig komma tillbaks. Antingen pågår det nåt fusk där, eller också har jag varit med i dolda kameran. Nån annan som har samma erfarenheter från "Magic river land"? Jag hade tänkt gneta ihop Partypoäng till en video-ipod, men jag köper beach-sandaler för mina 67.000 poäng istället. Jag är glad att ha min bankrulle hyfsat intakt efter den här perioden. PS. Nån som behöver ett par party poker-flip flops?

Om det är mig du menar, så har jag backat från mitt första inlägg för länge sen. Och jag spelar inte 1/2. Jag spelar 5/10, fast det är ingen större skillnad vad gäller motståndarnas kvalitet. Jag var starkt påverkad av att ha blivit konstant utdragen i veckor när jag skrev mitt första inlägg.

Är det inte lite paranoida drag över tänket? Lita på din lista Jo, jag tror det, men det var en tanke som slog mig härom dagen. Det kan vara ganska påfrestande att alltid sitta med de värsta fiskarna. De senaste dagarna har jag gått på en fet runner-runner-smäll i timmen ungefär. Men i det långa loppet kan det inte vara nåt annast än lönsamt att sitta med dom.

Håller med. Jag postade inte handen som bevis på mitt tidigare svammel, utan som tragikomisk kuriosa. Jag hoppas det framgick. Vi ska vara glada att det finns såna här spelare. Bra också att dom lyckas med sånt här ibland, så att dom fortsätter. Men det svider ju lite...

Jag har funderat lite runt det här på sistone. Jag är själv väldigt noga med att sköta min fishlist och se till att spela med firrarna, men om man antar att de bästa spelarna på samma nivå också är såpass kloka att dom spårar fiskarna, så måste ju det leda till att man ofta sitter och spelar med de största fiskarna och de duktigaste fiskjägarna. Det kanske blir ett nollsummespel i slutändan..?

Fundering angående optimal bluff-frekvens/continuation bets i limit hold'em: Antag att du plockar upp AQ off i mittenposition, raisar och blir synad av en typisk spelare på knappen och blindsen lägger sig. Du missar floppen. Din hand kan vara bäst, du kan ha sex outs eller kanske bara tre (han synade med Ace-rag och träffade sin kicker). Om du bettar nu, kommer den typiske spelare att syna - ibland korrekt baserat på pot-odds, ibland med bästa handen (ett underpar). I regel tycker dom att om dom har lagt pengar i potten så vill dom minsann se ett kort till. Om din motståndare vet att du alltid bettar i det här läget, kan han utnyttja det. Om du alltid checkar och lägger dig för ett bet från honom (extremt weak-tight), så kan han utnyttja det. Alltså måste man hitta en optimal frekvens för sitt semi-bluff continuation-bet. Hur resonerar ni runt det här? Naturligtvis spelar floppens struktur in, men antag att floppen är ganska "torr". * Flytt till THe - QoS *

Spelade faktiskt KK mot 78s i morse. Jag drog nog på mig dålig karma i diskussionen i går. Trodde inte jag skulle bli synad av en sämre hand på rivern. Party Poker 5/10 Hold'em (10 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com Preflop: Hero is CO with K:club:, K:spade:. [color:#666666]2 folds[/color], [color:#CC3333]UTG+2 raises[/color], [color:#CC3333]MP1 3-bets[/color], MP2 calls, [color:#666666]1 fold[/color], [color:#CC3333]Hero caps[/color], [color:#666666]3 folds[/color], UTG+2 calls, MP1 calls, MP2 calls. Flop: (17.40 SB) Q:club:, 9:diamond:, 2:spade: [color:#0000FF](4 players)[/color] UTG+2 checks, MP1 checks, MP2 checks, [color:#CC3333]Hero bets[/color], UTG+2 folds, MP1 folds, MP2 calls. Turn: (9.70 BB) J:spade: [color:#0000FF](2 players)[/color] MP2 checks, [color:#CC3333]Hero bets[/color], MP2 calls. River: (11.70 BB) Q:spade: [color:#0000FF](2 players)[/color] MP2 checks, Hero checks. Final Pot: 11.70 BB Results in white below: [color:#FFFFFF] MP2 has 7s 8s (flush, queen high). Hero has Kc Ks (two pair, kings and queens). Outcome: MP2 wins 11.70 BB. [/color]

På Party är sannolikhetslagarna lite annorlunda. Skulle ni också cappa rivern här? $5/$10 Texas Hold'em - Wednesday, April 12, Table Table 97014 (Real Money) Seat 7 is the button Total number of players : 10 Seat 2: Bulldog_13 ( $285 ) Seat 3: achen0825 ( $166 ) Seat 4: juicyQT ( $229.50 ) Seat 7: *Hero* ( $378.50 ) Seat 6: snadu ( $151 ) Seat 8: taehongro ( $199 ) Seat 9: ipla2mchpkr ( $239.50 ) Seat 10: johnfeder ( $232.14 ) Seat 5: Srn999 ( $243 ) Seat 1: rjrocksolid ( $245 ) taehongro posts small blind [$2]. ipla2mchpkr posts big blind [$5]. ** Dealing down cards ** Dealt to *Hero* [ Qh Qc ] johnfeder folds. rjrocksolid folds. Bulldog_13 folds. achen0825 folds. juicyQT calls [$5]. Srn999 raises [$10]. *Hero* raises [$15]. taehongro folds. ipla2mchpkr folds. juicyQT calls [$10]. Srn999 calls [$5]. ** Dealing Flop ** [ 8c, Qd, 7c ] juicyQT checks. Srn999 checks. *Hero* bets [$5]. juicyQT calls [$5]. Srn999 folds. ** Dealing Turn ** [ Kd ] juicyQT checks. *Hero* bets [$10]. juicyQT raises [$20]. *Hero* raises [$20]. juicyQT calls [$10]. ** Dealing River ** [ Ks ] juicyQT bets [$10]. *Hero* raises [$20]. juicyQT raises [$20]. *Hero* raises [$20]. juicyQT calls [$10]. *Hero* shows [ Qh, Qc ] a full house, Queens full of kings. juicyQT shows [ Kh, 7h ] a full house, Kings full of sevens. juicyQT wins $199 from the main pot with a full house, Kings full of sevens.

Nej för sjutton, jag skrev helt fel där. Det jag ville säga var att 78s INTE kommer fyra efter de tre höga paren. Det vore naturligtvis grymt oroväckande. Carsons tolkning av Morton's teori är "When many hands are competing on the flop against a semi-strong made hand, the primary beneficiary of flop bets is the best draw, not the best hand". Sen kan man ju vända och vrida på vad som är "many hands" och "semi-strong made hand". Fan, jag gav mig ju när det gällde preflop raisen på SB när vi fick Poker stove-siffrorna och sen försökte jag ju bara beskriva hur mycket jag gillar att spela suited connectors i position i multiway-pottar. Vill du vara magister här, Hjort, be my guest. Jag tänker inte komma och ta din plats. Du verkar ju vara jätteduktig.

Hjort sa: I så fall har du helt enkelt för litet urval eller spelar händer som AQ, KTs, etc jättefel. Och jag repeterar att "suited connectors ligger inte långt efter". Jag skrev att 78s kommer trea efter de stora paren. Ursäkta om jag var otydlig. Enda stället där jag har sett Morton's teori i skrift, är i Gary Carsons bok. Kortfattat säger den att i multiway-potter är det inte en halvstark hand´(t.ex ett par) som tjänar på de bets som går in, utan det bästa draget. Hävdar du motsatsen, Hjort?

Det vore skitbra om dom kastar fyrtal, tycker jag. Förmodligen har den som programmerat botten tänkt på det och programmerat botten lite smartare.

Jag kommer inte åt 2+2 där jag sitter (det mesta som är roligt är spärrat här). Kan nån sammanfatta vad dom skriver? Hur vet dom att det är bottar? Vinner dom pengar? Har någon tagit upp det med Party poker och vad har dom isåfall svarat? Jag bestämde mig för ett tag sedan för att aldrig mer spela $22 sit'n'go's på Party för dom driver mig till vansinne. Tio-tolv turneringar på raken var jag all-in som 60-94% favorit och vann inte i ett enda fall. Jag påstår inte att det har med bottar att göra, men jag blir så arg att det påverkar mitt vanliga spel negativt.

Minsta bankrullen och mängden kunskap som krävs för att blir framgångsrik måste vara de största skillnaderna. Det vore lattjo om man kunde börja deala aktier aktivt med en bankrulle på ett par tusen dollar.

En fråga från en FL-noob: Menar du alltså att du har högre vinster med SC i sen position än höga par i tidig position i flervägspotter? Kanske svårt att extrahera ur något analysverktyg, men jag tycker det låter väldigt konstigt. För jag antar att "spelar hellre" betyder "vinner mer" och inte "har mindre varians" eller "är roligare att spela"? Med risk att bli flejmad igen (vilket jag återigen kommer att bjuda på) ska jag svara på din fråga: "Spelar lika gärna", kanske jag borde ha skrivit. Man säger oftare fula ord efter showdown med KK i tidig position än med en suited connector i position i familjepotter med call stations. Vad jag menar generellt är att när man spelar höga par i potter med t.ex fem spelare, som tycker om att jaga (jag spelar en del på Party poker, där fold-knappen verkar vara dold hos många), så hamnar man ofta i svåra situationer. Det är klart man plussar med höga par också, men suited connectors i position (gärna på knappen) med 4-1 eller 5-1 i pot odds preflop är kul och lönsamma att spela, för om man spelar disciplinerat är det svårt att förlora mycket pengar på dom samtidigt som man kan dra in monsterpotter med dom. Det är sällan man drar in en 250-dollarspott med bara pocket-kungar. När jag sorterar starthänder på vunna nettopengar i Poker tracker ligger AA, KK och QQ i topp, med 78s, 56s ligger inte långt efter. Om det är t.ex fem spelare i potten och du sitter på knappen med ett färgdrag och det kommer ett tidigt bet och tre calls fram till dig, så är din raise ett värde-bet, eftersom du har mycket större vinstchans än din 20% andel av handen. Det är Morton's teori. Fast nu har vi skapat ett nytt ämne som inte har nånging med det ursprungliga att göra.

OK. Vad dum jag var som skrev fel.

Ja. Roligt och givande inlägg, hörru. Jag trodde vi skulle föra en diskussion.

Ja, oftast har ju aggressivt spel många positiva effekter, men i det här fallet är jag tveksam. Preflop har du säkerligen den bästa handen, det håller jag med om. Men vi är väl överens om att det kommer en flop och att vi troligen är fem spelare som ska se den floppen. Jag ser hellre floppen med ett dolt högt par utan att ha avslöjat min styrka och agerar utifrån floppens struktur än raisar och får med tre-fyra spelare som i de flesta fall anser sig bundna till att se även turn med så lite som ett ess eller ett underpar. Om din read på motspelarna säger att dom respektererar din raise och sen snällt lägger sig när du bettar på floppen så ska du naturligtvis höja preflop, men hur ofta spelar du med såna spelare? Position är enormt viktigt. Jag spelar mycket hellre en suited connector i position än ett högt par ur position i en femmanna-pott i limit.

Jag spelar 10-manna 5-10 fixed på Party varje dag och känner igen dilemmat. Så här tycker jag: För det första kommer naturligtvis ingen att lägga sig preflop om du raisar i limit. Du får troligen med dig BB också. Dom ska ju alltid vara med om dom "redan har betalat lite pengar". Du kan alltså räkna med att få en familjepott med fem spelare. I ett sånt läge är ett par kungar ingen monsterhand. Kommer ett ess på floppen kan du räkna med åtminstone en fisk med A4 offsuit eller nåt sånt. Har du raisat preflop, så har du knutit alla till potten och då vill dom i regel vara kvar och se turnkortet också. Bättre är väl i så fall att bara syna och sen betta eller check-raisa på floppen beroende på vem som är den troliga bettaren. Kommer inget ess på floppen, så spelar du handen på ett sätt som rensar ut maximalt antal spelare. AK är solklar call och sen check-raise på floppen om man träffar på floppen, tycker jag. Vad ska du göra om du har raisat preflop och sen missar floppen och sitter ur position? Försöka semibluffa fyra spelare med ess hög, kung kicker? Betänk Morton's teori: i en familjepott är det inte bästa handen som tjänar på det bet som görs, utan det bästa draget. Sätt upp en simulering med KK mot t.ex en A4s, ett par suited connectors och två underpar, så ser du att kungar inte är så roligt i den församlingen. Om avsikten med raisen är att driva ut BB, tycker jag att nackdelarna är större än fördelarna. Om han har nånting hyfsat, så synar han ju en raise i alla fall. Han får ju 9-1 i potodds.

Javisst: När man är jätte-bajsnödig mitt i en turnering och vill åka ut fort som fan så att man gå på dass och läsa Poker Magazine i lugn och ro. Det kommer väl alltid ett ess på floppen om man har KK. Jag utgår från att frågan är hypotetisk.

Jag är så tajt så jag måste tilta lite för att ens betala blindsen....

När får vi se det här på statstelevisionen då?

Jaha, så var den dan förstörd... Bara sorg och nattsvart elände i världen nu för tiden.

Å jäklar... Det där kommer att ta en stund att smälta. Tack.

Dagisfröken. Omgiven av små elaka ligister med hålstegsdrag.

Visa ord. Om du hade satsat på frimärkssamling istället, så hade situationen aldrig uppstått... Jag röstar på fold. Man kan tillfoga sig själv mycket smärta med AK.