wizzo

FYP

OK! Gjorde nog en ganska pinsam tankevurpa då jag likställde Stinas EV=0 med Kalle EV=0 Kalles EV är antarna, korrekt?

Om jag fattat detta rätt så är Kalles EV alltid 0 när han spelar GTO och det kan således inte vara en vinnande strategi. Måste vi inte exploatera för att nå EV>0 och därmed själva vara exploaterabara? Jag förstår inte varför Stina ska välja en synfrekvens som gör henne oexploaterbar. Om hon inte gör det innebär det att Kalle kan exploatera henne men när han börjar göra det så kan ju Stina i sin tur exploatera honom då han inte längre är oexploaterbar. OBS! Jag vill inte förringa GTO på något sätt, jag förstår bara inte hur vi ska kunna vinna på det. Visa gärna att jag har fel. Ovan är GTO=oexploaterbar=EV 0 - om det antagandet är fel så faller mitt resonemang. Har jag fel i det antagandet?

Jag hade iofs inte förväntat mig nåt enormt gensvar, men provar att bumpa denna en gång

Nix, men det låter som vår lokal Vi drog dock igång klubbverksamhet i mars i år.

Vi är ett gäng i Norrtälje (ca 7 mil norr om Stockholm) som gärna lirar mörkpoker. Det vore kul att dra ihop nån lite större turnering, vad jag vet liras det inte live i Stockholmsregionen annat än homegames då. "Större" i detta sammanhang får väl ses som 30 gubbs eller nåt med inköp runt en lax (ev lägre med rebuy). Vi har lokal i Norrtälje så nu är alltså frågan om det finns intresse (kanske främst från Stockholm) att ta en sväng till Norrtälje och lira? Det finns alltså inget specifikt datum planerat utan vill kolla av om det finns intresse först. Vi brukar lira med två mörkar, men fri övermörk till knappen och bara mörkarna får höja före bytet och knektöppning vid nerpassad pott.

Måndagslaxen på krukan, det är första perioden så vi spelar 400 bb djupt (stackar 20k, blinds 25/50). Ingen direkt historik på fi men får anta att han vet lite vad han sysslar med iaf. Om han känner igen mig sen förut så har vi nog tight image, men ska nog inte lägga alltför stor vikt vid image. Jag slår upp 200 med JJ i tidig pos och får syn av båda blindsen. Floppen kommer 222, det checkas till mig som betar 500, får syn av bb. Turn 3 och han checksynar 1000, river 4 och han betar 2500. Vad gör vi här? Fold känns jättefel, men syn tar fan emot det också. Mitt dilemma beror förmodligen på att jag aldrig hade tagit hans linje med NÅGON hand, men alla spelar ju inte på samma sätt såklart... Handen kan tyckas simpel men jag tycker den är intressant, tacksam om någon har lust att analysera lite djupare vilka händer han kan spela så och hur ofta han värdebetar/bluffar här? Som jag skrev tidigare hade jag aldrig tagit hans linje med NÅGON hand, rätt eller fel? Kan hans spel vara bra? Tyck gärna till om min linje i övrigt, kan check på flopp vara att föredra? Jag återkommer med lite djupare resonemang från min sida senare.

En hand min polare spela så jag kan inte kommentera tankegångar eller nåt...vill bara höra lite synpunkter på spelet Full Tilt Poker Game #17961146601: $50,000 Guarantee (131869540), Table 38 - 30/60 - No Limit Hold'em - 16:27:18 ET - 2010/01/27 Seat 1: DONKEYTRAP26 (3,280) Seat 2: UAreMyBankRoll (5,095) Seat 4: CarolinaInMyMnd (3,255) Seat 5: kunkles27 (3,120) Seat 6: Sluipz (3,245) Seat 7: zmeyga (3,150) Seat 8: HERO (6,370) Seat 9: Mr_XA (2,875) UAreMyBankRoll posts the small blind of 30 CarolinaInMyMnd p *** HOLE CARDS *** Dealt to HERO kunkles27 folds Sluipz calls 60 zmeyga folds HERO calls 60 Mr_XA raises to 180 DONKEYTRAP26 folds UAreMyBankRoll folds CarolinaInMyMnd folds Sluipz calls 120 HERO calls 120 *** FLOP *** Sluipz checks HERO checks Mr_XA bets 480 Sluipz folds HERO calls 480 *** TURN *** HERO has 15 seconds left to act HERO bets 1,200 Turbotechnician sits down Turbotechnician adds 5,888 Mr_XA has 15 seconds left to act Mr_XA calls 1,200 *** RIVER *** HERO checks Mr_XA bets 1,015, and is all in HERO calls 1,015 *** SHOW DOWN ***

Enligt linjen ovan, vad gör vi när han synar och turn blankar: 1.låg 2.hög när han betar respektive checkar?

Jag har tyvärr ingen hh... Jag slår upp med 5s6s, bb trebetar och jag tar syn. Floppen kommer Jd3s4s och bb betar ut strax under pott. Han har då ca 300big bakom och jag täcker. Jag vet inte riktigt hur jag ska spela handen förutom att jag inte kan lägga så jag skeppar allin. Ligger alltså ca 75 i potten och jag ställer för 300 till. Min tanke är att jag får syn av QQ+ vilket jag leder mot, det dåliga är ju att jag tvingar bort en massa andra händer som jag kan få betalt av men jag blir alltid så vilsen med dessa drag när turn blankar. Detta kanske inte är optimalt men bör ju vara EV+ iaf, men vilken linje är egentligen den bästa här?

Mer intressant än ovanstående: Precis som jag misstänkte är synen väldigt marginell, med det som ligger i potten kanske det är EV+ och jag vet att många här förespråkar att synen då är given. Jag tillhör dock skolan som tänker att vi kanske kan hitta ett bättre läge...Jag ansåg mig absolut inte vara överlägsen spelmässigt i turneringen och dessutom svårt att "spela ut" med så grunda stackar som det var så missförstå mig inte, för jag drar inte detta med "bättre läge" till någon extrem, jag stoppar ofta glatt in pengarna i en turnering om jag vet att jag leder ytterst marginellt. Dock i detta läge av turren kanske det är synd att ta ett så marginellt beslut med 1/3 av vår stack och gå miste om kommande situationer där vi kan pusha själva och då dra fördel av fold equity. Eller?

Jag tycker iofs att det är helt ointressant vad som hände, men jag blev först glad när han visa upp 22 och sen mindre glad när även floppen visade en tvåa...

Det bästa som kan hända är att vi är favorit 80/20 för fi pushar givet med 22 och 33 här, vi kan även vara favorit 70/30 mot A2, A3 och A4 som fi också pushar. Oftast är vi 55/45 favorit mot två överkort men ibland underdog 20/80 mot överpar. Det intressanta är hur stor favorit/underdog vi är om vi summerar alla händer fi kan tänkas pusha med dvs hans range. Jag ger honom i detta läge Alla par, alla A, K8+, Q10+, J10+ och 109s. Måste hem och köra detta i pokerstove om ingen hinner här hinner före Ska ju sägas att denna range är baserad på hur jag uppfattar spelaren i fråga, vissa ställer också med anytwo i detta läge då han bara har 7bb kvar.

1000 kr rebuy på CC, ca 20 pers kvar och sju priser. Blinds 500/1000 och jag sitter på bb med 23k i stacken när knappen ställer för 7k, sb lägger. Jag tog syn med 44 då jag räknar med att knappen ställer med en väldigt bred range här. Jag har funderat en del på den här handen efteråt, är det rätt att syna för 1/3 av min stack här? Mer intressant än om det var rätt eller fel just i detta läge är NÄR det är rätt mer generellt? dvs hur mycket får det kosta i kombination med min stackstorlek för att syn ska vara rätt? Just nu när jag skriver detta inlägg inser jag att jag borde kollat hur jag ligger till mot hans range, men jag bör väl iaf leda knappt? Vad säger ni?

ja själv sitter jag i en hu turre så man är ju inte kvar länge om det inte gäller hela servern...

ja samma här...internet funkar i övrigt

+1

Exploitovik? Please explain

Du kanske har rätt...jag vet att jag har en tendens att överanalysera vissa situationer Fortfarande inte helt övertygad här dock Men det är nog dags att släppa denna och klonka vidare!

Det är intressant att de som inte ser synen som helt självklar är de som motiverat sina svar (och således tänkt igenom handen ordenligt). Ni som bara kort svarar SYYYYN, jag säger inte att ni har fel, men det vore intressant att höra en lite mer djupgående analys av varför det inte går att lägga Att vi har second nuts räcker inte imo, inte så att man alltid måste stoppa in med det i ALLA lägen...

När handen spelades var jag inne på samma tankebanor som dig, dvs han bör ha färg. Och om han har färg vilka två ruter skulle han syna med på flop?? Jag kunde bara få det till att han har Ad i sin hand. Självklart pushar han med alla färger, men det är just flopptexturen som jag tycker gör det hela intressant. Det måste vara svårt att hitta dit med en annan flush än just en som innehåller Ad. I efterhand inser jag att det även kan vara två låga ruter för bottenpar eller hålpipa, men som du skriver borde det inte vara så ofta. Det kan också vara 77 eller 99 för set och också 22, AA och KK, dock inte lika ofta som 77 eller 99. Vad han hade får vi fortsätta spekulera i för jag foldade faktiskt. Vid analys i efterhand så håller jag ändå med om att syn är rätt spel, vi måste betala av de gånger han har nöten för det finns trots allt vettiga händer vi slår också. Jag tror dock fortfarande att han har nöten relativt ofta här. Jag har också rannsakat mig själv och kommit fram till att jag nog hade synat på min normala nivå. Så lite scared money påverkade mitt beslut här vilket inte är bra.

Game # 1165758922 - Texas Hold'em No Limit EUR 2/4 - Table "San Fernando" Game ended 2009-04-15 22:08:17 GMT+01:00 Players: NoiQlue (EUR 473,00 in seat 1) ludoland@ (EUR 529,10 in seat 3) -ty- (EUR 1 268,30 in seat 4) LUCKY_ (EUR 955,30 in seat 5) Double*D (EUR 402,00 in seat 6) Dealer: LUCKY_ Small Blind: Double*D (2,00) Big Blind: NoiQlue (4,00) -ty- was dealt: Qd - Td ludoland@ Fold -ty- Raise (12,00) LUCKY_ Fold Double*D Fold NoiQlue Call (8,00) Flop Ah - Kd - 2s NoiQlue Check -ty- Bet (19,50) NoiQlue Call (19,50) Turn Ah - Kd - 2s - 7d NoiQlue Check -ty- Check River Ah - Kd - 2s - 7d - 9d NoiQlue Bet (48,75) -ty- Raise (130,00) NoiQlue All-In (392,75) Jag tar ett skott över min normala nivå och har som synes vunnit upp mig. Jag är inte 100% bekväm på nivån och även om jag inte bara spelar nötter så har jag bara visat bra händer väl vid visning. Jag har second nuts genom backdoor...normalt lägger jag aldrig den handen, men jag tycker det är nåt som inte stämmer här. Jag hoppas verkligen att jag inte tvekar pga att jag inte är helt bekväm med nivån. Går det att lägga här? Vad kan han ha? Vad kan jag ha? (ur hans synvinkel)

Idag är sista dagen att lämna in remissvar till spelutredningen så vi tänkte lite kort redogöra för hur vi svarat. Som ni alla vet har Svenska Pokerförbundet alltid varit motståndare till spelmonopolet men efter att ha tagit del av spelutredningen står det ganska klart att monopolet kommer att kvartså och till och med stärkas. Många och långa diskussioner om förbundets fortsatta roll på spelmarknaden har förts både inom styrelsen och med våra medlemmar och samarbetspartners. Det är som sagt ganska uppenbart att monopolet kommer att finnas kvar. För att även fortsättningsvis kunna vara med och verka för pokerns bästa i Sverige har vi därför beslutat att vi inte längre kan motverka monopolet utan måste bjuda in till samarbete med Svenska Spel. I vårt remissvar har vi skrivit att vi samtycker till i stort sett alla slutsatser i spelutredningen. Samtidigt föreslår vi att Svenska Pokerförbundet som ideell förening ska likvideras och att namnet och sittande styrelse istället inkorporeras i Svenska Spel och bli en del av deras organisation. Vi samtycker inte till att utländska sajter ska spärras, men kommer att förespråka spel på Svenska Spels/vår sajt framöver. Livepoker på klubbar ska kunna anordnas mot en licensavgift till förbundet. Detta är alltså huvuddragen i vårt remissvar. Huruvida det blir så här vet vi inte, men inledande kontakter med Svenska Spel har gjorts och de är försiktigt positiva. Vi återkommer inom kort med mer info! Anders Persson Styrelseledamot i Svenska Pokerförbundet

Alltså wtf! Jag har alltid trott att jag var iaf var hyfsad på dessa uträkningar, men det är bara erkänna att det mesta blivit fel för mig här Pottoddsen räknas givetvis 350/600=58% får skylla på att jag sällan spelar splitspel (kanske tur det ). Med de oddsen kan jag ju intuitivt blixtsyna, så ofta förbättrar han inte! Ang mina adderingar av sannolikheter så ser det ju helt klart ut att stämma att det inte funkar för två händelser...doh!

Homegame i Norrtälje