Cyntax

1. Ja, MT blev beskattad på den verkliga bruttosumman för turneringsvinster på Stars och FullTilt.2. Kronor, inte $. 7,1M + 40% på 5,6 = 2,8M?

Ja, frågan är "vem är anordnaren" när det är frågan om ett skin i ett nätverk och man dessutom sluter avtal med nätverket och inte skinnet. Min gissning är att om Skv uppmärksammar detta så vill nog Skv få det prövat. Sen vem som skulle vinna är svårt att sia om.Ladbrokes kanske har resurser att reda ut? Se upp för jäviga/giriga jurister (jag vet en annan sajt som fick ett felaktigt råd av sina svindyra advokater och åkte på en blåsning).

Jo, men laddar man ner pokerklienten så sluter man avtal med Microgaming och de finns på Jersey, som inte tillhör EU. Spelet anordnas av någon utanför EU, utanför EU. Jag gissar att det blir problem om Skatteverket får nys om detta.

Jag känner några riktiga "bad guys" på Skatteverket, som är stolta ägare av svarta basebollträn och latexmasker av högsta kvalité. Jag tror att åtgången på vaselin kan öka rejält ganska snart. (nej, jag har inga personliga erfarenheter, bara hört rykten) Plocka fram krymplingen!

Extremt bra inlägg. Nu fick jag något att fundera på.Tack!

Så här tänker jag: -Anordnas. Vem anordnar spelet och var anordnas det då isf? Vilka alternativ har vi? Ladbrokes eller Microgaming. För min del känns det som att den verkliga anordnaren av Ladbrokes poker egentligen är Microgaming. När man laddar ner Ladbrokes poker så ska man godkänna deras: END USER LICENSE AGREEMENT (EULA) This EULA governs the relationship between You and Microgaming Software Systems Limited ("Microgaming") concerning Your use of Microgaming's front-end software ("the Software") which You obtain or access via the website of the relevant Microgaming License (the "License"). Solklart! Ladbrokes poker är INTE skattefritt imo. Vilka fler sajter tillhör Microgaming. Vi kollar Nordicbet: ... EXAKT samma EULA. Exakt! Skattefritt? Tror inte Skv skulle tycka det längre heller. Den s.k. Nordicbetdomen är fel tycker jag. GNUF.com = exakt samma EULA. Betway.com = samma EULA. Jag orkar inte gå igenom alla just nu, men misstänker nog att det är samma på alla skins i nätverket. Vad tror ni?

Tidskrävande? För ett examensarbete på 30 hp är det meningen man ska lägga ner 20 veckor på, á 40 timmar = 800 timmar. Blir ju mycket läsning. Eftersom Förvaltningsrätten skriver "anordnas" så undrar jag hur man bestämmer var spelet är anordnat när det sker på internet? Servern? Hemma hos spelaren? Där huvudkontoret finns? Där bolaget man sluter avtal med har sin postadress? Vad säger svensk rätt? Vad säger EU's konsumentlagar? Vad säger OECD? Prejudikat? Förarbeten? Lite har jag läst, men det är sånt som jag får gräva i mera nu. Inom spelområdet lär det inte finnas mycket, kan man hitta vägledning inom momsområdet eller internethandel? Är det ens relevant? Ärkejurist? Jo, tjena.

Sant också, jag har inte tagit examen. Domen är en del av mitt examensarbete som jag börjar med NU. Överklagandet är examensarbetet. Det kan bara bli bättre. Det var svårt att få fram bevis, men vi lade visst fram bevis också. Vi var rätt säkra på att vi skulle förlora oavsett vad vi sa och såg mer Förvaltningsrätten som en försökskanin för Kammarrätten. Nu fick vi veta hur domstolen tänker och inte tänker och tar med oss det till nästa instans. Vi fick t.ex. varken representanter från PokerStars eller FullTiltpoker att ställa upp, trots att vi kallat dem till muntlig huvudförhandling. Men du har rätt att det finns mycket att göra. Jag, D och M uppskattar all hjälp och kritik som kan föra oss framåt. Kritik som bara säger hur jävla kasst det var är inte bra kritik, det ska vara kritik med exempel på hur det egentligen ska vara som är bra kritik. Det uppskattas. Misslyckas vi så gynnar det ingen, lyckas vi så gynnar det alla pokerspelare. Som jag skrev i den andra tråden så dribblade vi fram och tillbaka i över 1 år och till slut gav vi upp lite när vi insåg att det inte gav något. Vi ville bara få en dom som vi kunde analysera och överklaga. Det du läst kanske man kan se som ett icke-färdigt arbete, det var inte meningen så från början. Så... vad är ditt förslag? Några bra tips? Du bor ju i Stockholm och jag träffar dig gärna för att diskutera vidare.

Sant. Dock vet jag minst en som är intresserad av detta, professor i skatterätt. Resten svarar jag på i rätt tråd.

Ah, du menar så! Ring till Olof på SKV och säg det. Det är han som skrivit det.

Nu är jag vaken, värst vad ni tjötar... somnade visst på soffan igår kväll och kunde inte delta i er diskussion. Tack! Vansinniga? Man kanske vill att ni ska sluta lira på sajter som Stars och FullTilt, och bara spela på Svenska Spel? Domen ger mig dåliga vibbar för sajter som ingår i Microgamingnätverket. Microgaming finns på Jersey nämligen. 5050poker, Betway, GNUF, Ladbrokes, MariaPoker, Nordicbet, StanJames och Unibet m.f.Domstolen skriver att det är var spelet "anordnas" som är avgörande. Inte anordnaren! Lite förvirrande faktiskt. Jag måste läsa domen några fler ggr. Jag tror att man dribblar lite med anordnaren och anordnas, servrar, licens osv. Hehe. Hehe. Riksdagen skulle kunna överlåta till Skatteverket att utforma reglerna? Inte troligt. Enklast att ringa till Förvaltningsrätten i Stockholm på 08-561 680 00. Be att få prata med registratorn. Målnummer finns i Glimnes blogpost. Jag har dom inte där jag sitter just nu. Nu är jag lite nyvaken här men... har inte exakta siffrorna. 1. Nej, det mesta var på Stars. Både Stars och FullTilt är skattepliktigt enligt domarna. 2. Nej, vi räknade aldrig ut netto. Vi har ältat detta fram och tillbaka med SKV och Förvaltningsrätten i över 1 år nu och kände att vi ville ha en dom som vi kunde överklaga. Vi hade kunnat bomba på med fler argument och bevis i evighet kändes det som, men ingen ville lyssna. De hade bestämt sig redan. Vi fick heller ingen hjälp från PokerStars eller FullTilt. Vi hade kallat PokerStars till muntlig huvudförhandling, men deras representant vägrade komma. Hans motiv till det var att hans vittnesmål skulle skada mina klienters intressen. Min teori är snarare att han isf skulle behöva berätta för mycket om sin verksamhet i Sverige och det skulle skada hans intressen. Hans verksamhet på Strandvägen 7A i Stockholm ligger på gränsen för vad som är lagligt. (främjande av spelverksamhet) Så vi släppte det i januari 2012. Nu har vi en dom att jobba med, det kommer ett överklagande. Två månader har man på sig att överklaga. Nu vet vi liksom hur domstolen tänker och inte tänker, vad de missat och vad vi missat också. Han är ju mindre glad... Ja, nettobeskattning är uteslutet enligt domstolen. Det finns inget stöd för det i svensk rätt, säger man.Det finns en dom där en skånsk pokerspelare fått göra avdrag för resor/inköp för vinster han gjorde i USA, men nu har man en annan syn på saken. Han försökte faktiskt göra en självrättelse före han blev granskad! Men domstolen anser att den innehöll för lite fakta för att vara en giltig självrättelse. Men jag tycker att den innehöll tillräckligt med fakta för att väcka Skatteverkets undersökningsplikt och dessutom blev han uppringd av en handläggare och då fick Skatteverket tillräckligt med fakta iaf.Detta är viktigt för bedömningen av skattetillägg och i förlängningen risken att bli misstänkt för skattebrott. I regel samma som i TR. En lagfaren domare och tre nämndemän. En föredragande har gått igenom allt och skrivit ett förslag på dom. Domaren heter David och föredragande är en kvinna med initialerna D.N. Han ville göra avdrag för FT's konkurs, minns inte summan. Men vi hade inte fört någon diskussion om det med SKV förrän det kom till domstolen och därför kunde inte domstolen komma med ett domslut eftersom det inte fanns något beslut från SKV. Orsaken att det blev så var att Black Friday kom efter SKV's beslut (tror jag). Danke. Ja, lite märkligt... Jag förbjöd dig väl inte att för alltid inte skicka domen till någon? Jag ville bara att vi skulle ligga lågt tills jag hunnit skriva om den på något forum och bloggen?Men tyvärr var Glimne för snabb, och dessutom skrev han helt galet fel... vilket gjorde att det blev lite panik. Visst, skicka den vidare. Jag kan inte stoppa någon nu. Bilagor? Nu har du tillstånd. Det ligger i mångas intressen att överklagandet blir bra och att vi vinner. Kanske en dold diskussionsgrupp, där vi hårdanalyserar domen och går igenom argument och bevis skulle vara en god idé? Domarna handlar endast om turneringsvinster på PokerStars och FullTilt. Allt bruttobeskattas rakt av. Inga avdrag för inköp eller förluster. Nej, det var endast turneringsvinster som var aktuella. --- Jag röstar på att vi får en dold hörna där vi kan diskutera vidare. Dold för att inte Skatteverket och domstolarna ska kunna läsa, inte för att skydda någon... okay?

Ring till en Förvaltningsjurist eller Skattejurist på något universitet. En professor alltså. De svarar gratis på frågor. Annars kan ni få alla namn och telefonnummer som jag har använt mig av, till Skatteverket och Lotteriinspektionen.

Medlem sedan juni 2008, något måste han väl ha snappat upp på vägen? Finns det NÅGON som redan preflop vet detta? Han vill jag träffa! Om vår hjälte spelar mot folk som har denna förmåga skulle jag råda honom att stejka denna nya pokergud.

Det har kommit två (tre ärenden) nya domar om beskattning av pokervinster. För pokerspelare är det en dyster läsning... Dan Glimne skriver om detta i "Superbloggen". Tyvärr skriver han fel på två punkter i sin blogg, riktigt fel... och tyvärr hinner jag inte skriva så mycket om det just nu. Jag ska iväg ett par timmar, men lovar att skriva mera i eftermiddag. Men i korthet skriver han fel om brutto/nettobeskattningen och det yrkade avdraget för FullTilts konkurs. Så mycket fel det bara kunde bli... Jag var ombud för båda pokerspelarna och vi kommer att överklaga. Ärendena har pågått i över 1 år nu och på resans gång har vi hela tiden fått fram nya omständigheter och därför hoppas vi att vi har mer krut att bränna i Kammarrätten. Citera helst inte detta inlägg, jag kommer att editera det senare. Hej så länge!

Men PokerStars.eu öppnade i december va? Man kan ju ha vunnit då!

Du frågar banken eller väntar till utlandsinsättningskvittot kommer med posten. Gammal och knepig fråga, svarar för alla som undrar ändå... 3-4 dagar, lite beroende på hur mycket man har att göra hos MB. Kan ju ta 1-2 dagar, likväl som 5-7 dagar.Är det era erfarenheter också?

Bra. Just nu är det väl lite osäkert ännu. Är till 99,99% säker att MH har fel när han säger att SKV gett okay. Jag är minst 90% säker på att SKV's inställning till PokerStars.eu är att vinsterna inte är skattefria (och än en gång, så delar jag inte SKV's åsikt här). Sen hur en domstol ställer sig till saken är svårare att bedöma just nu. Jag ser faran i att det inte finns en "motartikel" på poker.se. På t.ex. Flashback hyllar man artikeln och säger att det är grönt nu. Jag vill ju inte att någon ska råka illa ut om det är så att jag och MH har fel. Risken är åtminstone klart överhängande att den som inte tar upp vinster från PokerStars.eu i sin deklaration 2013 (och de man kanske vann i dec 2011, för deklarationen 2012) får en seg process på halsen. Helvete vad jag ältar detta. Borde jag lägga ner och låta alla sköta sitt istället?

Okay, bra svar. Jag köper det. Vem är ansvarig då? Är ni beredd att plocka bort artikeln om den är felaktig eller göra ett tillägg till den?

Det skrev jag nog inte, iaf inte menade jag så.Vem är ansvarig utgivare av artiklarna? Bär författaren hela ansvaret?

Michael och Johan säger att den är korrekt. Erik hoppas att den är korrekt. Björn och Nicolaus tycker att den inte är korrekt. Skatteverket och Lotteriinspektionen vet att den inte är korrekt. Cirka 63000 registrerade användare på pokerforum förlitar sig på att den är korrekt. Är jag rätte ute?

This! Problemet tror jag var att Erik inte var påläst och/eller förberedd att ställa dom riktigt knepiga frågorna till Michael när intervjun gjordes. Erik saknade troligen viss kunskap om detaljer.

Skåningen och Norrbottningen träffas igen.

PokerStars Sverige hyr in sig hos kontorshotellet "Strandvägen 7A". För att vara helt säker så ringde jag dit för 1 minut sedan och frågade efter PokerStars. Jora, dom sitter kvar där. Numret till växeln är 08-586 10 700. Tyvärr kan hon i växeln inte koppla dig vidare och hon lämnar inte ut några telefonnummer. Men hon tar gärna emot ett meddelande som hon lämnar till Johan så ringer han upp dig sen. Testa själv!

De levde lyxliv för stulna pengar 2,3 miljoner kronor är dokumenterat stulna. Men de kom troligtvis över ännu mer. Kompisgänget från Karlstad misstänks ha levt lyxliv för pengar från bedrägerihärvan. Nu riskerar flera av dem långa fängelsestraff. Finns tråd på Flashback. Sorgligt. Var det Betsafe?

-$400 på internetpoker. +4000 sek på livepoker. +10000 på betting. -två hårddiskar på 250 gb var. Men inatt ska jag klonka 4,2 miljarder på Mega-Millions!