thorn

Sitter och försöker analysera mitt FL spel. Jag är intresserad av att veta hur mycket en vinnande spelare kan räkna med att förlora per hand i SB/BB. Någon som har statistik och är villig att hjälpa mig? Tackar!

Ja, A7s är precis på gränsen för mina Axs händer (i vanliga fall). Jag kan limpa med den på kanppen mot flera limpers, inte annars. Förstår att chansen för träff är mycket liten och att fold är ganska klar här efter lite begrundande. Att en spelare är starkare än medel tycker jag dock oftare kan betyda att man höjer med dåliga händer från sen pos first in. Då är ju klart en raise preflop bättre. Syn är väl det sämsta jag kan göra dock.

Tack för era svar. Preflop spelar jag extremt dålig, och en annan medlem här påpekade för mig att alla HHs jag postar här i stort sett är händer där jag gjort något tomtigt preflop. Så det kanske är dags att inse att jag inte är Sam Farha och lägga ner ltie krut på den enkla biten. Och rundchecken på flop betyder naturligtvis att CO sitter på en triss. Det var det jag egentligen ville komma fram till med posten, borde jag ha förstått det? Det borde jag nog.

Trots att UTG+1 är kvar i handen? Han kommer ju antagligen att syna om jag bara synar. Jag tror inte att jag vinner på turnen speciellt ofta, men chansen finns, och huvudsyftet är ju att visa styrka för att bli av med UTG+1 och för att öka mina bluffchanser på rivern. Ja, trotts att UTG+1 är kvar. Har han ett högre klöver än dig synar han din check-rais på turn iaf. Möjligtvis kan du få bort honom från ett svagt ess eller KQ men eftersom du trodde att du redan var slagen av MP3 så gynnar det dig inte så mycket när det händer. Ang. vad som är rätt att göra på river vet jag inte, bet-fold är nog det spel jag hade valt. Vilka händer som synar en check-rais på turn och sedan höjer dig på river slår din hand? Inte många direkt. Bra skrivet Gyre. Jag tror nog att jag hade spelat denna hand precis på pricken som Svinto gjort, men jag förstår argumentet här och det stämmer ju bra. Ingen kommer folda med ett bättre klöver båda kommer inte lägga Ax eller Kx (x vilket annat kort som, inte rag alltså), så det är ganska meninglöst om chansen inte finns att båda fodlar på turn (vilket känns avlägsen med en cap preflop och A och K på bord och samtidigt en lös passiv spelare).

Jag har haft en tuff månad, och letar fetl i mitt spel. En sak jag kommit på är att jag faktiskt reflekterat väldigt lite över vad motståndaren har, trots mina försök att vara disciplinerad och följa spelet aktivt även när jag inte är med. Här kommer ett exempel på detta. CO har jag spelat en hundra händer på, han är ganska tight, men jag har innan sett honom höja med händer som A8s och 97s, men annars är det bara AK-AT och höga par jag sett honom höja med. BB har jag väldigt lite koll på. Party Poker 2/4 Hold'em (7 handed) converter Preflop: Hero is SB with 7s, As. 3 folds, CO raises, 1 fold, Hero calls, BB 3-bets, CO calls, Hero calls. Kanske ingen given syn direkt. Är det till och med läge med fold efter 3-beten? Jag reflekterar inte så mycket över den i detta läge i och med att CO bara synar. Flop: (9 SB) Td, 7h, Ac (3 players) Hero checks, BB checks, CO checks. Jag checkar med avseende att höja. På en sådan här flop, bör jag satsa på att bygga eller skydda? Jag bör ju vara ganska stor favorit. Turn: (4.50 BB) Kc (3 players) Hero bets, BB calls, CO raises, Hero 3-bets, BB calls, CO calls. Betar ut här istället. Hur mycket respekt hade ni gett COs raise här? ÄR jag för aggressiv? River: (13.50 BB) 9h (3 players) Hero bets, BB calls, CO calls. ... Final Pot: 16.50 BB Tacksam för alla svar, jag måste leta upp vad det är som fattas i mitt spel (antagligen mycket). En av de saker som skiljer sig i min statistik jämfört med det jag sett på 2+2's samling av vinnande spelares (kanske ska tas med en nypa salt eller tre) är att jag har en post-flop agression factor som är ett par enheter större. Och i och med mina mediokra resultat senaste månaden börjar man ju undra...

Jag började med att spela NL och hade kanske tur och gick över till FL, inte för att det är roligare, men mest för att jag hade sådana problem att slå FL att det blev en fix idé. Jag säger inte att det är svårare, det är det itne, men vissa grejer gör FL svårt på sitt eget vis: * Man måste vara enormt jämn. Att variationerna är mindre gör att man får man måste trycka ut alla +EV situationer till max (och minimera förlusterna). * Det går ju inte att dominera på samma sätt som i NL. Jag hade nog lätt för NL i början för att jag spelade aggressivt och kunde dominera ett bord ganska lätt. * Att kunna läsa spelet är kanske viktigare från situation till situation i NL, men i FL är det mkt viktigt att föra staitstik tycker jag. Limpar en riktigt tight spelare o UTG kan det göra allt utom ett par händer EV+, du måste ha stenkoll.

Spännande. Jag hade tänkt göra samma sak som dig (om inte pokerspelet fortsätter som det gjort den sista månaden får då kommer jag ingen vart alls). 3/6 lider väl av samma syndrom som 1/2 på party lider av, alla fiskar spelar 6-max.

Ganska dåligt spelat. Höjningen på floppen är väl ok, men på turn bör du slänga dig. Varför tror du att han bluffar? Om du nu är stensäker på det, så folda inte river.

Hmm så de är grym skillnad på 9manna o 10manna borden ?? Jag spenderade ganaka många timmar på 1/2 på party i juni, var en pina att hitta fullbord med VPIP över 20% tyckte jag, på 9-manna var det lätt, och väldans lätt att få plats utan att sitta i kö. Se för dig själv, jag kanske bara hade tur.

Han raise på rivern var faktiskt ärlig, 55 satt han på, splittar med MP2 med A5.

Ja, efter floppen är ju ett annat set inte lika troligt men det där med folk som väntar till rivern används flitigt på dessa nivåer.

Baloos, bara intresserad av hur ni hade tänkt. Settet är ju enormt starkt och väl maskerat, men just UTG+1's limpraiuse störde mig, en limpraise som inte betyder AA ser jag sällan. Att trycka på är inga problem, men om han hade betat ut stort (all in eller pot), hur hade ni resonerat då? EDIT: Ja, denna handen blir en enda röra, men sånt här ser man sällan. Väldigt sällan!

1/2 på party är jobbig. Det är bättre på 2/4 faktiskt, som jag nyligen gått upp tilll (även om jag förlorat mer där så är spelet bättre, eller sämre beroende på hur man ser det ). Ett tips är att satsa på 9-manna borden på 1/2, raken slår megahårt, men spelarna är mycket lättare att möta än på fullborden. Kommentar på handen: jag är dålig på sånt här också, så ta mina råd med en nypa salt. Floppen hade jag betat ut, synat en raise, slängt mig på turn om jag inte träffar. Reraise på floppen vet jag inte var du hittar, men när du gjort det kan du inte checka turn.

Håller med om KQo, men hur förhåller ni er till ATo, KJo, QJs/QJo?

En hand som uppstod igår som jag inte riktigt kan släppa. Bordet hade varit som vanliga 2/4 Partybord, med runt 24% VPIP%. Party Poker 2/4 Hold'em (10 handed) converter Preflop: thorn is MP2 with 4s, 4h. UTG calls, UTG+1 calls, 1 fold, MP1 calls, thorn calls, MP3 calls, CO calls, Button raises, 1 fold, BB calls, UTG calls, UTG+1 3-bets, MP1 calls, thorn calls, MP3 calls, CO caps, Button calls, BB calls, UTG calls, UTG+1 calls, MP1 calls, thorn calls, MP3 calls. Med så pass många limpare innan mig väljer jag att syna med 44. När reraisen kommer från från UTG+1 så är väl synen tveksam men jag antar att jag får en del spelare med mig. CO's cap förstår jag inte alls, hade han haft en så start hand så tycker jag han borde raisat redan innan. Så jag ser det bara som ett "jag vill ha en storpot" bet. Flop: (32.50 SB) Js, Ah, 4d (8 players) BB checks, UTG checks, UTG+1 bets, MP1 calls, thorn raises, MP3 calls, CO folds, Button calls, BB folds, UTG calls, UTG+1 calls, MP1 calls. Bättre flop kan man väl inte hoppas på. Limpraise från EP brukar betyda AA, men redan här väljer jag nästan att se ner handen. Funderar dock på min raise, hade ni väntat till turn att höja? Jag skyddar ju ej min hand på något vis här egentligen. Även om jag hade väntat till turn och vi antar att bettingsekvensen är den samma så sätter jag spelaren efter mig på ca 22 mot 1 och det är ju ingen höjdare. Vad säger ni? Turn: (22.25 BB) 2c (6 players) UTG checks, UTG+1 checks, MP1 checks, thorn bets, MP3 calls, Button calls, UTG calls, UTG+1 calls, MP1 calls. Inte så mycket att snacka om River: (28.25 BB) 3h (6 players) UTG checks, UTG+1 checks, MP1 checks, thorn bets, MP3 calls, Button raises, UTG folds, UTG+1 calls $5 (All-In), MP1 folds, thorn calls, MP3 calls. Bara att syna ner antar jag. Jag väntar mig JJ eller AA från UTG+1 och button. Final Pot: 35.50 BB Extremt märklig hand, största potten jag sett på 2/4 tror jag, bordet hade inga tendenser till detta innan denna handen. Jag funderar också lite på hur ni hade spelar "motsvarande" hand om det hade varit NL. Försöker ni få med någon all-in på floppen eller vågar man inte tro på det låga settet här? Hjälp mig få ordning på denna handen! Inte för att situationen uppstår ofta, men det stör mig lite.

Bra spelat tycker jag, fast jag är fundersam på rivern. Han lär sitta på AK-AT eller AA. Han kommer (minst) syna med alla dessa händer om han har en spader. Har han inget spader så synar han antagligen med AA och vinner, men foldar TP.

Ptja, jag bara funderar... om man ska vinna med händer som dessa så gör man det ju antingen med stegar, färger, eller ibland tvåpar eller dylikt. Om vi bortser från tvåparen, trips, kåkar osv, så hamnar man ofta i en situation med fyrfärg eller stegdrag (OE). På lösa passiva bord bör det ju vara bättre att trycka in det första bettet ur tidig position på floppen än att höja ett bet om man vill få max antal spelare med sig till turn.

Ja, sen behövs det ju lite mer för att höja ur mörkarna jämfört med att höja på knappen. Men borde det inte nästan vara en fördel att sitta i blindarna om man träffar floppen med kort som dessa? Att det är sämre på turn och river är en annan femma. Tack för bra svar förresten, uppenbarligen har jag inte spelat dessa kort optimalt.

Även ur blindarna?

Jag satt och funderade på en situation på jobbet igår och kunde inte komma fram till någon slutsats mer än att jag antagligen har fel (eftersom man aldrig hört rekomendationer om detta från författare etc) men vet inte riktigt varför. Om man sitter på knappen eller i blindarna med en hand som QJs, JTs, T9s, 98s och en stor del av bordet limpat till höger, vad är det som gör en höjning -EV? Detta är händer som behöver träffa floppen starkt, men brukar vinna stort mot många motståndare. Varför ska man då inte höja preflop, man bör ju ha en pot equity som är relativt hög? Till och med från blindsen känns det som en teoretiskt bra idé, träffar man det man vill träffa, stegdrag eller färgdrag så vill man ju ändå trycka in så många bets som det bara går på floppen så att sitta i tidig position behöver ju inte vara negativt. Var tänker jag fel? Gör 2 SB preflop så stor skillnad jämfört med det man vinner från limparna de gånger man vinner (har de redan stoppat in ett SB så är sannolikheten stor att de synar ett SB till).

Jag ska ha datorn på över natten och ha Crazy frog låten på repeat. Det ni, nu blir det finkultur av.

GEEK!

Vem är det egentligen som lyssnar så mycket på Magnus Uggla att han placeras tvåa på hela PF.nu listan? Det är mycket, MYCKET oroväckande.

Låter du inte ditt spelintresse ta överhanden över din utbildning nu?

Håller med om att detta inte alls låter speciellt bra. Har en del erfarenhet av missbrukare, dock ej spelmissbrukare och de som lyckas bäst är de som kör på total återhållning, nyktra alkoholister som inte dricker glögg och så vidare. Dock så verkar det som att du håller bra kontroll. Har du haft några stora förluster ännu då? Eller några helt galna vinster där du dragit ut på spelet i timmar? Om inte så råder jag dig ändå att hoppa av projektet nu. När de väl kommer så tror jag inte det kommer kännas lika bra. Lycka till, ska bli väldigt intressant att följa!