CC, 500+100 Sön 22/4 - Syn med tvåpar?

[Frege]

Nyligen 20 fyllda år och mitt egentligen första besök på Casino Cosmopol, Göteborg.

 

Jag och en god vän, som hade varit där på besök redan i fredags och dragit hem lite vinst på hästarna, prövade lyckan i den klassiska 500+100, 60 pers-freeze outen. Efter att medvetet betett mig som en nybörjare på mitt första bord*, utnyttjat det för att slå ut två spelare senare**, sitter jag nu på ett relativt nytt bord - med helt klart högre medelålder och fler pratglada lirare än tidigare. Jag har några tusen över average vid detta skede.

Jag har inte spelat många händer, inte mer än en enda showdown från min sida (heltom bluff på turn+river), men har varit involverad i tre mer relevanta potter:

 

1) JJ, raise i mittposition, möter re-raise från spelaren till vänster och jag lägger (han hävdar senare att han hade kungar).

2) KQs, raise i mittposition, all-in re-raise från en pratglad UTG-limpare (ungefär lika mycket som jag i marker), fold (han hävdar att han hade AA).

3) KK, möter en raise från en tysk med mellanstack och tidig position, jag ställer, han lägger. Konversationen oss emellan består därefter av följande:

 

Hobbytyskstuderande tomte: Ich hatte zwei Könige.

"Professorn" i tyska: Zwei Achten, blir svaret och han rycker på axlarna.

 

Därefter händer inte mer från min sida. Jag håller tillbaka på min nybörjarstil helt och försvarar i stället mer av stacken. Nu uppstår följande scenario. Jag täcker fi med cirka 2 000, han har runt 7 000-8 000. Det enda jag har på honom är att jag uppfattar honom som aggressiv, inget mer.

 

Blinds: 200 / 400

Jag sitter på knappen och alla lägger sig fram till mig. Jag limpar med och får se floppen tillsammans med BB.

 

Flop: (regnbåge)

Han är sträcker sig hyffsat snabbt mot markerna och betar ut kraftiga 2 000. En överbet jag inte tycker om, känner mer att han vill ha ut mig än att han träffat bra och bestämmer mig till slut att syna och eventuellt få lägga om turn blankar och han bombar på igen.

 

Turn: (färgdrag uppstår på brädan)

Fi väntar max 5 sekunder innan han skickar sin all-in-annons till pressarna. Ett toppenkort var det första självklara (?) som jag lät mina tankar sväva iväg med, men är det verkligen en så självklar syn med tvåparet här?

 

 

Min analys går som följer:

Synar jag och förlorar har jag strax under 2 000 kvar. En ny blindsnivå ligger cirka 10 minuter bort (300/600), strax under 20 spelare kvar (ITM på 7 spelare, 7:e plats = repay) - en sits jag gärna inte sitter i, då jag är så gott som bunden till nästa bra hand jag får.

Synar jag och vinner är jag massiv chipleader vid bordet, har jag stor möjlighet att fortsätta ta det lugnt och kunna bomba på och spela aggressivt när jag byter till ett nytt bord.

Lägger jag har jag något under average kvar.

 

Jag håller mig från att berätta både vad jag själv kan sätta fi på (då jag såhär i efterhand ser det som en enklare lägg än vad jag gjorde då) och hur det hela slutade. Jag är väldigt sugen på er analys, då jag inte "pratat ut med någon om det än".

 

Auf Wiedersehen!

 

 

* = Saker såsom mucka en hand preflop som jag trodde var vunnen, torka av "svett" på händerna och fumla med markerna hörde hit.

** = Körde bland annat hål i en till synes kompetent jätte-LAG-spelare med mycket marker i början, genom att syna med mot 500-betar på varje gata med brädan :Xw:. En hand strax därefter åker markerna in på floppen med mitt essparat AQ, mot hans öppna stegdrag, och har har genast mycket marker.

[Othello]

Jag bumpar för att jag gillar hela inlägget. Kan inget nötproffs på turneringar svara något vettigt så slipper jag skämma ut mig?

[Sansrom]

Hmmm.

 

Openlimp först in på knappen är inget bra spel med någon hand. Höj till typ 1200.

 

Ditt turnbeslut är rätt enkelt, syna! Du har garanterat pottodds mot hans range här.

 

Floppen vete fan. Kanske är rätt att syna för att se vad som händer på turn. Jobbigt att han slänger in dubbel pott rakt av. Äh, jag foldar nog.

[Appel]

... Tankarna över vad FI sitter med hoppar lite hit och dit. Första tanken är att syna ner honom med tvåparet. Sen hoppar tanken vidare till att han har klonkat in en stege på knekten. Men jag går på min känsla och säger att det är syn. TROR att det är ett bättre spel i längden..

Men som sansrom säger: Bättre att höja från knappen med en sådan hand när du är först in i potten. då hade du nog sluppit situationen genom att antingen vinna potten pre, eller fått ett omslag mot dig.

[Djens]

Höj pre

Som spelat:

Fold flop

Fold turn

[Ängeln17]

Preflopp = Höj

Flopp = Fold

 

Som spelat, syn på turn och hoppas på att Fi inte har QJ/QT vilket är de enda i hans troliga HD som slår dig. Det är ju svårt att vika när du fått i stort sett det du vill ha.

 

EdIT: Missa Q4, sorry.

[oleby]

Raise preflop om du ska spela handen. Eftersom du synar ett så pass stort bet på flop ser jag ingen möjlighet till att vika här. Varför synar du flop om du inte tänker fortsätta om du träffar hårt ?

[DocLame]

Varför synar du en dubbel pottbet på floppen om du tänker folda när du träffar turn?

 

Jag skulle oftast höja pre. Som spelat, fold på floppen. Som spelat, syn på turn.

 

Beröm för jäkligt roligt skrivet inlägg.

[psykologas]

charmigt inlägg

 

till skillnad från resten av anhanget så tycker ja det kan va ok att limpa med en sån här hand på knappen även om jag själv oftast hade valt en minihöjning (om sb e lika djup-djupare som BB). större höjning = ofta pass eller omslag från blindarna å din hand tycker jag e lite för spelvänlig för det.

som spelat blir det hela mkt svårt. hans bet rakt ut på flopp känns ju märklig när han sen e så stark att han kan stoppa in.

ähh tänkte först förorda syn, sen kändes pass rätt självklar å nu vet ja fan inte (konstruktivt inlägg va)

Hans HD e väl 2 par, toppar med eller utan drag samt j9,KJ, mellanpar med drag åsså en 10%för resten. men fördeningen däremellan känns svår.

Ja gissar dock på Q4;)

[Frege]

En liten korrigering, efter en stunds eftertanke (även om jag det var ett tag sedan, har jag rätt så klart för mig var alla satt vid bordet). Jag kommer ihåg att jag satt på plats 6 och att BB var på 9:an, då tysken och han som slog om mot mina knektar satt emellan oss två. Så jag måste ha suttit på positionen innan knappen.

 

Nåväl, säg att jag höjer preflop från denna position, vilket jag kan se som ett befogat "move", och BB trots detta betar ungefär dubbla pot. Enklare lägg då?

Om scenariot sträcker sig till turn, som det nu gjorde, kan jag då lägga med så mycket pengar i potten?

 

Som jag ser det, är det inte fler tänkbara händer som slår mig än som inte gör det? Jag utesluter de flesta händer med ett ess (AK, AQ, AJ, AT) eller kung (KQ, KJ, KT) i, då dessa händer är händer en aggressiv spelare höjer med på BB. Tre tvåpar slår mig (Q4, QT och eventuellt QJ), ett är tie, två som jag slår (T4, J4). Två stegar möjliga stegar kvarstår (K9 och 98) och kanske ett set i fyror.

Vad som nu är kvar som jag slår för tillfället är ettpar i damer, med eventuellt drag till färgen/stegen.

 

Är jag nojig som säger att jag antagligen inte alls har pottodds (~1:2) med tanke på de få händer jag kan slå? Jag kan omöjligtvis gå på mina outs här, därav min ovanstående analys.

 

Djens: Utveckla gärna. Och tack Othello.

[DocLame]

Nåväl, säg att jag höjer preflop från denna position, vilket jag kan se som ett befogat "move", och BB trots detta betar ungefär dubbla pot. Enklare lägg då?

 

Ja. Men jag tycker var ganska enkelt innan också.

 

Om scenariot sträcker sig till turn, som det nu gjorde, kan jag då lägga med så mycket pengar i potten?

 

Kan kan du väl, men inte var det väl det som var planen om du skulle träffa turn när du synade en stenhård överbet på floppen? Jag tycker inte att turnkortet och -beten på marginalen avgränsar hans HD särskilt mycket.

[Ängeln17]

 

Nåväl, säg att jag höjer preflop från denna position, vilket jag kan se som ett befogat "move", och BB trots detta betar ungefär dubbla pot. Enklare lägg då?

[/b].

 

Inte enklare, samma.

 

Och fortfarande gäller att du träffat ordenligt på turn.

[Frege]

Tack för alla svar och för er konstruktiva kritik, jag har redan tagit nästa steg upp för trappan (metafor: Pampers-reklamen). Jag låter detta svar bli ett svar på alla era inlägg (fan vad det hann komma svar innan jag blev klar med mitt senaste), i stället för citera er alla och flika in med små "red herring"-kommentarer.

 

Min syn på floppen gav jag en resumé till i mitt första inlägg, men jag utvecklar det, här och nu: Hans bet säger en av två saker. Antingen är jag i stor ledning, eller så har han spikat något alldeles förträffligt (*ba-dum-psch!*). En syn här och en blank på turn (lägre än 8-ish) ger mig chans att fly undan med marker kvar om han betar ut igen, alternativt ta hem potten om han inte fullföljer. Det enda jag egentligen kan träffa hårt med är tvåpar eller set, fast jag tror att jag inte då såg brädans struktur, med en knekt eller tia på turn, framför mig när jag tog den flopsynen.

Men jag börjar inse faktum, luta mig mot ert håll och säga att "inte ta den risken mot en så stor bet" är det bästa alternativet.

[Colderose]

Tack för alla svar och för er konstruktiva kritik, jag har redan tagit nästa steg upp för trappan (metafor: Pampers-reklamen). Jag låter detta svar bli ett svar på alla era inlägg (fan vad det hann komma svar innan jag blev klar med mitt senaste), i stället för citera er alla och flika in med små "red herring"-kommentarer.

 

Min syn på floppen gav jag en resumé till i mitt första inlägg, men jag utvecklar det, här och nu: Hans bet säger en av två saker. Antingen är jag i stor ledning, eller så har han spikat något alldeles förträffligt (*ba-dum-psch!*). En syn här och en blank på turn (lägre än 8-ish) ger mig chans att fly undan med marker kvar om han betar ut igen, alternativt ta hem potten om han inte fullföljer. Det enda jag egentligen kan träffa hårt med är tvåpar eller set, fast jag tror att jag inte då såg brädans struktur, med en knekt eller tia på turn, framför mig när jag tog den flopsynen.

Men jag börjar inse faktum, luta mig mot ert håll och säga att "inte ta den risken mot en så stor bet" är det bästa alternativet.

 

Det har sagt mycket bra saker här ovan, men med tanke på att det är Cosmopol vi pratar om och att det är den turnering med lägst buy-in så hade jag synat eller kanske t.o.m. reraisat all-in. I en dyrare turnering hade jag lagt mig.

[Frege]

Ja, jag har verkligen noll koll på vad standardnivån ligger på Cosmopols turneringar. Jag fick en liten aning, med tanke på vilka som satt vid cashgamen senare (vilket jag drog mig ur, på grund av just denna hand och mitt huvud som var sprängfyllt med tankar). Ett inlägg eller två som svar till detta vore toppen, för nästa gångs skull.

[Ängeln17]

Tack för alla svar och för er konstruktiva kritik, jag har redan tagit nästa steg upp för trappan

luta mig mot ert håll och säga att "inte ta den risken mot en så stor bet" är det bästa alternativet.

 

och hur gick det då? i "riktiga" livet.

[Colderose]

Ja, jag har verkligen noll koll på vad standardnivån ligger på Cosmopols turneringar. Jag fick en liten aning, med tanke på vilka som satt vid cashgamen senare (vilket jag drog mig ur, på grund av just denna hand och mitt huvud som var sprängfyllt med tankar). Ett inlägg eller två som svar till detta vore toppen, för nästa gångs skull.

 

Nu känner jag ju inte till CC i Göteborg eftersom jag bara spelat i Stockholm, men spelarna består grovt sett av en mix av rena nybörjare och halvproffs som i alla fall vet hur man spelar elementär strategisk texas hold'em. Tyvärr inbjuder inte strukturen heller till något vidare spel utan så fort man får en hand så får man vara beredd att gå hela vägen med den, som i ditt fall med tvåparet. Gäller att bygga stack, eller åka ut... Ett par, tre varv kan man kanske kolla läget, men sen gäller det att börja spela, även med händer som man kanske normalt slänger.

[fredde80]

Jag har bara spelat 500+100 på cosmopol i sthlm, men jag kan säga att där brukar de kompetenta spelarna lysa med sin frånvaro... folk ställer och synar med any 2... Jag skulle aldrig vika 2par i det där läget på CC sthlm.

 

Första hand på CC stockholm 500+100 (sist jag lirade) startmarker 500... blinds 5/10... utg raise till 20... två syn... knapp upp till 110.. utg syn de andra fold... flop AJ9.. utg check.. knapp bet 300.. utg syn... turn 2.. utg check.. knapp all-in (90) utg fold... så här brukar det se ut i sthlm... folk brukar vara usla... =)

[Frege]

och hur gick det då? i "riktiga" livet.

Jag fällde kommentaren "tja, jag måste syna", gjorde så och han visade upp 98 för stege.

Bytte strax därefter bord och fick inte vara med särskilt länge. Åkte ut med Q9 mot AK. Trots detta är jag helnöjd med min prestation - inte efter vilken plats jag hamnade på (~15), utan för mitt spel. Bara missnöjd med två av mina händer, men min grundtaktik gjorde verkligen susen och handen som hamnade längst ner i första inlägget är jag stolt över.

 

Kompisen åkte för övrigt ut som första man på finalbordet, mot chipleadern, som fyra gånger tidigare hade limpat in, varenda gång, med AA. Även en gång KK och en JJ. Nu satt han i mittposition och limpade även denna gång. Kompisen, shortstack, ställer med AJs på BB. Ni kan ju gissa vad chipleadern visar för femte gången när han tar synen ...

[cryo]

Jag fällde kommentaren "tja, jag måste syna", gjorde så och han visade upp 98 för stege.

 

Han spelade ju rätt! först överbeta bort dig, -Aj han hade träffat. sen klonka. oslagbart. hårt att falla så

 

Kompisen åkte för övrigt ut som första man på finalbordet, mot chipleadern, som fyra gånger tidigare hade limpat in, varenda gång, med AA. Även en gång KK och en JJ. Nu satt han i mittposition och limpade även denna gång. Kompisen, shortstack, ställer med AJs på BB. Ni kan ju gissa vad chipleadern visar för femte gången när han tar synen ...

 

Den här killen kan verkligen spela poker, det gäller att ha starthänder som står när strukturen är brant.

[Ängeln17]

 

Den här killen kan verkligen spela poker, det gäller att ha starthänder som står när strukturen är brant.

 

:mrgreen: