Cyntax Postad 21 November , 2010 Rapport Postad 21 November , 2010 Den gamla tråden "Lista över skattefria sajter! skapades 2006-03-15, men Post#1 är inte uppdaterad sedan 2008-11-17. Visst, tråden lever och folk skriver lite i den då och då. Men då ingen uppdaterar första posten ställs samma fråga om och om igen; -Är x-pokersajt skattefri eller inte? Syftet med den här nya tråden är att få bättre överblick och att någon med engagemang och ork får kontroll över listan på första sidan. Det är svårt för den enskilde att få grepp om alla regler och lagar kring beskattning av pokervinster. Inte ens enskilda handläggare på Skatteverket har full koll och inte jag heller för den delen.... Det bevisar de olika svaren man får när man ställer frågor till Skatteverket. Även deras officiella ställningstaganden, artiklar, FAQ och pressmeddelanden vittnar om förvirringen. (Jag uppdaterar det senare) Först en disclaimer: -Det jag skriver i den här tråden är mina egna åsikter och Skatteverkets (jag skriver om svaren jag fått går isär) åsiker som jag har uppfattat dem. Kom ihåg att det till sist ändå är en förvaltningsdomstol (Förvaltningsrätten, Kammarrätten och Regeringsrätten) som dömer i skattemål. Det finns ingenting som garanterar att det som står i tråden är (gällande) rätt. Detta ska ses som en diskussionstråd på ett diskussionsforum! Listan är inte komplett och kommer troligen aldrig att bli det. Juridiken, EU-rätten, företagen bakom sajterna och prejudikaten är föränderliga i tid. Myssion skrev: Definition på skattefri sajtFör att en sajt i dagsläget ska kvalificeras som skattefri ska företaget som kunden (d.v.s. du) sluter ett avtal med vara hemmahörande i ett land som faller under reglerna om fri rörlighet för tjänster enligt EG-fördraget. Var servrarna finns är irrelevant. Var licensen är utfärdad är också irrelevant, men i vissa fall kan detta vara en ledtråd till var företaget hör hemma. Om det är i vilket land företaget som sajten är registrerad som juridisk person, eller i vilket land företagets fasta driftställe (vilket nödvändigtvis inte alltid är detsamma) finns som är avgörande är oklart, och har ännu inte prövats i någon domstol. Dock har jag ännu inte stött på någon sajt som är registrerad i ett land men har sitt fasta driftställe i ett annat land, så det är ju oftast inte ett problem. Hur tar man reda på att en sajt är skattefri? Det enklaste sättet att avgöra företagets hemvist är att titta under "About us" eller "Contact us" på sajten ifråga. Står det inte där så kan man titta i Terms & Conditions, som ibland finns att tillgå från själva sajten, men ibland bara kan läsas när man installerar själva mjukvaran. Om man inte hittar den information man söker kan man skicka ett mail till sajten och fråga i vilket land företaget hör hemma. Tänk dock på följande: Som sades ovan så är det företaget man sluter ett avtal med som är det väsentliga. I vissa fall är sajten egentligen bara ett skin/en portal till en annan sajt, och du sluter egentligen inte något avtal med den part som driver hemsidan du signar dig via. Ett exempel på detta är HeyPoker, som är en portal till 24h. En spelare som signar sig via HeyPokers hemsida sluter alltså ett avtal med 24h och ingen annan, och det är då den partens hemvist som avgör om vinsterna är skattepliktiga eller inte. Så för att vara på den säkra sidan kan man även fråga vilket företag man som kund sluter ett avtal med, när man ändå mailar och frågar var detta företag hör hemma. Nätguiden Casino City kan också vara bra att ha till hands när man letar efter ledtrådar, då många pokersajter tyvärr inte är så tydliga på sin hemsida med var de hör hemma. Detta är en förenkling av vad som gäller, det är svårare än så. Men innan jag har hunnit skriva en egen text/åsikt får det stå kvar som Myssions åsikt. Nu kör vi direkt på pokersajterna/nätverken. Fristående pokerrum: PokerStars -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Hoppas kunna utveckla denna ståndpunkt snart. Jag väntar på ett svar från Skatteverket. Storbritannien, Sverige m.fl.) -Skatteverket: Inte skattefria vinster. (Två enskilda skattehandläggare har godkänt mina argument för att Stars är skattefritt.) FullTilt -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Irland, Sverige m.fl.) -Skatteverket: Inte skattefria vinster. (Tre enskilda skattehandläggare har godkänt mina argument för att FullTilt är skattefritt.) PartyPoker -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Gibraltar) -Skatteverket: Vinsterna är skattefria. Everest -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Malta) -Skatteverket: Vinsterna är skattefria. 888poker -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Gibraltar) -Skatteverket: Vinsterna är skattefria. Svenska spel -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. -Skatteverket: Vinsterna är skattefria. PKR -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. -Skatteverket: Inte skattefria vinster. Bodog -Cyntax åsikt: Inte skattefria vinster. Men jag har i ett svar till SKV, i början av nov 2010, argumenterat för att vinster på Bodog ska vara skattefria. Ännu har inget svar kommit. -Skatteverket: Inte skattefria vinster. Skulle gissa på att svaret (läs ovan) blir negativt. Det kommer självklart att överklagas, oavsett... SkyPoker -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. -Skatteverket: Jag gissar att SKV kan hävda att vinsterna inte är skattefria. Osäkert. Win2day -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. -Skatteverket: Jag tror att SKV också är med på att vinsterna är skattefria. Osäkert. Partouche Poker -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Gibraltar, Frankrike, UK) -Skatteverket: Jag är ganska säker på att SKV också är med på att vinsterna är skattefria. 3PiggsPoker -Cyntax åsikt: Inte skattefria vinster. -Skatteverket: Inte skattefria vinster. (Är jag ganska säker på...) WSEX -Cyntax åsikt: Inte skattefria vinster. -Skatteverket: Inte skattefria vinster. (Är jag ganska säker på...) Pokernätverk: När det gäller nätverk är det inte lika lätt. Vad är det som bestämmer om dina vinster är skattefria eller inte? Vem är arrangören av ett pokerspel? Skinnet eller nätverket? Vem sluter du avtal med? Min åsikt tills vidare är att det är nätverket i första hand som är avgörande för att bestämma om dina vinster är skattefria eller inte. Men det utesluter inte att skinnet kan "reparera" den skadan. Jag kan ha rätt, jag kan ha fel. Här kommer min åsikt om nätverken... iPoker (Bet365, VC, WH, m.fl.) -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. Ongame (Best, Bet24, Betfair, Betsafe, Betsson, Bwin, Eurobet, Heypoker, RedKings, Paf m.fl) -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Österrike, Sverige, Gibraltar m.fl.) Cereus (Absolutepoker, Ultimatebet) -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Malta) Obs: Skatteverket tycker inte samma. Förklaring kommer senare. Microgaming (Listar inga skins för att kunna lista dom i en separat lista och argumentera från det.) -Cyntax åsikt: Inte skattefria vinster. (Här får man argumentera utifrån att enskilda skins är skattefria) IPN Poker (Bet-at-home, Paf m.fl) -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Malta, Gibraltar & Sverige.) Entraction (24hpoker, Betsson, High5Action, Noiqpoker, Redbet, m.fl.) -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Malta, Sverige.) Cake (Listar inga skins för att kunna lista dom i en separat lista och argumentera från det.) -Cyntax åsikt: Inte skattefria vinster. Merge (Listar inga skins för att kunna lista dom i en separat lista och argumentera från det.) -Cyntax åsikt: Inte skattefria vinster. Everleaf -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Malta) PokerPros (Listar inga skins för att kunna lista dom i en separat lista och argumentera från det.) -Cyntax åsikt: Inte skattefria vinster. ActionPoker -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Norge) Yatahay (Listar inga skins för att kunna lista dom i en separat lista och argumentera från det.) -Cyntax åsikt: Inte skattefria vinster. Melita -Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. (Malta) First Fidelity (Listar inga skins för att kunna lista dom i en separat lista och argumentera från det.) -Cyntax åsikt: Inte skattefria vinster. - - - Den här posten kommer att uppdateras. /Cyntax Citera
Cyntax Postad 21 November , 2010 Författare Rapport Postad 21 November , 2010 Lägger beslag på post #2 i tråden också, då jag tror att post #1 kommer att bli för stor... Citera
devalanteriel Postad 21 November , 2010 Rapport Postad 21 November , 2010 Två tummar upp! En exceltabell vore nog en bra idé förresten. Citera
BiZNiZ Postad 21 November , 2010 Rapport Postad 21 November , 2010 Bra post, det var på tiden att någon gjorde en ny tråd om det här! PKR-Cyntax åsikt: Vinsterna är skattefria. -Skatteverket: Inte skattefria vinster. Cyntax åsikt mycket intressant! ??????? Citera
norrlands Postad 21 November , 2010 Rapport Postad 21 November , 2010 Oojojoj vilken post! Ser fram emot utvecklingen av Pokerstars! Massvis med cred till dig Cyntax Citera
Snusarn Postad 21 November , 2010 Rapport Postad 21 November , 2010 Mycket bra jobbat, mest kul att läsa att handläggare godkänt stars och ftp som skattefria. Ska bli spännande att se vad som händer med det. Citera
Cyntax Postad 22 November , 2010 Författare Rapport Postad 22 November , 2010 En exceltabell vore nog en bra idé förresten. Njae, ligger långt ner på att-göra-listan isf.NiceTack kompis! Har inte sett dig på msn på ett tag. Semester?Cyntax åsikt mycket intressant! ???????Vad menar du? Lirar du på pkr mycket? Haft problem?Oojojoj vilken post! Ser fram emot utvecklingen av Pokerstars! Massvis med cred till dig CyntaxDär kom den! Tog länge (imo) innan någon reagerade på Stars! Mycket bra jobbat, mest kul att läsa att handläggare godkänt stars och ftp som skattefria. Ska bli spännande att se vad som händer med det.Ja, men då har det varit "fina finter" från min sida. En halvbluff kan man säga. Men helt laglig! Citera
acunited Postad 22 November , 2010 Rapport Postad 22 November , 2010 Bra post, det var på tiden att någon gjorde en ny tråd om det här! Cyntax åsikt mycket intressant! ??????? +1 Varför anser Cyntax PKR vara skattefritt? Citera
Cyntax Postad 22 November , 2010 Författare Rapport Postad 22 November , 2010 +1Varför anser Cyntax PKR vara skattefritt? PKR Technologies Ltd The Forum, 4th Floor 74-80 Camden Street London London NW1 0EG UK Tel:01926 507014 (01926-507014,01926507014) http://www.PKR.com http://www.PKR.co.uk company code num: 1849634.46240592-74.88063-9895990.09736073 company code string: QCELKTLCFFB-WMRSVDMDDRY-ZFURYFHAKLD-BXMSIFFNHRF-VTJJZQZWNBV-HWOWWEOHKIG- http://www.pkrtech.com http://www.pkrtechnologies.com http://www.pkr.com/se/support/licensing-and-integrity/licensing-and-regulation/ "PKR Technologies Limited är den programutvecklare som driver PKR och är den enda programutvecklare av onlinepoker någonstans som licensierats av brittiska staten. Du kan se vår brittiska licens genom att klicka här (på engelska)." http://www.pkr.com/en/support/terms-and-conditions/ Sajt på svenska, kundservice på svenska, etablerade i EU, filial, verksamhet, marknadsföring mot svenska/eu-konsumenter, accepterar inte spelare från USA, ... nyckelorden är många.... Allt det där sammantaget gör att jag tycker att vinster från PKR ska vara skattefritt. Citera
Colderose Postad 22 November , 2010 Rapport Postad 22 November , 2010 Ja, men då har det varit "fina finter" från min sida. En halvbluff kan man säga. Men helt laglig! Haha. Citera
Cyntax Postad 22 November , 2010 Författare Rapport Postad 22 November , 2010 Haha. Man behöver ju inte säga allt till SKV! "Öppet yrkande", "övriga upplysningar" och "undersökningsplikt" FTW! Finns någonstans här på forumet då jag skriver att det är fel att skriva i rätt ruta på deklarationen. Smart va!? Citera
JohahH Postad 22 November , 2010 Rapport Postad 22 November , 2010 Mycket bra initiativ och tråd! Har försökt undvika siter som är tveksamma på Ipoker, som man inte kunnat fastställa hemvist på, men intressant att du skriver skattefritt på hela nätverket! Hur kom du fram till detta? Har själv försökt klura ut hur man ska kategorisera om det gäller hela nätverket. Syftar du på Playtech är brittiskt? Citera
Cyntax Postad 22 November , 2010 Författare Rapport Postad 22 November , 2010 Mycket bra initiativ och tråd! Har försökt undvika siter som är tveksamma på Ipoker, som man inte kunnat fastställa hemvist på, men intressant att du skriver skattefritt på hela nätverket! Hur kom du fram till detta? Har själv försökt klura ut hur man ska kategorisera om det gäller hela nätverket. Syftar du på Playtech är brittiskt? Ja, det är min åsikt att det ska gälla hela nätverket.Hemvist är ett intressant ord... Vad är hemvist? En frågan är: -Vem är arrangören? Playtechs brittiska adress är "2nd Floor, St George's Court, Upper Church Street, Douglas, IM1 1EE, United Kingdom" Douglas ligger tyvärr på Isle of Man... som inte är skattefritt. http://www.google.co.uk/finance?q=LON:PTEC Playtech employs over 800 people in multiple countries. Behind the eminent success of Playtech's products and services there are more than 1,000 people located in 5 countries, the majority of whom are engaged in research and development of current and future gaming technologies. Deras account manager bor i Veberöd/Lund. Etablerat på Cypern. Och Cypern igen. Adress på Cypern: Playtech (Cyprus) Limited, 3 Athinadorou St. Dasoupolis, Strovolos, Nicosia, 2025, CY Servern står på Irland. Citera
Colderose Postad 22 November , 2010 Rapport Postad 22 November , 2010 Man behöver ju inte säga allt till SKV! "Öppet yrkande", "övriga upplysningar" och "undersökningsplikt" FTW! Finns någonstans här på forumet då jag skriver att det är fel att skriva i rätt ruta på deklarationen. Smart va!? Nej, man behöver inte säga allting till Skatteverket. Ibland kan det t.o.m. vara bättre att inte säga någonting, i alla fall offentligt. Om man utvecklar saker och ting för mycket så kan det bli kontraproduktivt i slutändan. Publicerade texter och argumentation läses av många olika typer av människor, som du vet. Citera
Cyntax Postad 22 November , 2010 Författare Rapport Postad 22 November , 2010 Nej, man behöver inte säga allting till Skatteverket. Ibland kan det t.o.m. vara bättre att inte säga någonting, i alla fall offentligt. Om man utvecklar saker och ting för mycket så kan det bli kontraproduktivt i slutändan. Publicerade texter och argumentation läses av många olika typer av människor, som du vet. Nej, "finten" är safe. Jag skiter i det. Citera
Colderose Postad 22 November , 2010 Rapport Postad 22 November , 2010 Nej, "finten" är safe.Jag skiter i det. OK, men tänk strategiskt. Det är väl det enda jag säger. Om du undrar över något så PM:a gärna. I övrigt anser jag att det är ett lovvärt initiativ att Myssions gamla tråd uppdateras. Det har hänt mycket sedan stenåldern. Citera
jestii Postad 22 November , 2010 Rapport Postad 22 November , 2010 Grymt jobbat! Vet iaf vem man kommer höra av sig till när SKV knackar på dörren och frågar om PKR. Citera
acunited Postad 22 November , 2010 Rapport Postad 22 November , 2010 Om Skatteverket ändrar sin ståndpunkt angående pkr pga dig cyntax, räkna med en donation från min sida. Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.