Hur gör man när man räknar vid borden?

[Malmen]

Hejsan allesammans,

Jag undrar lite saker...och jag är ledsen om någon redan frågat eller så och förstår irritationen över detta men jag hittar inte svaren så jag frågar iallafall och hoppas att så inte är fallet.

 

När proffesionella poker spelare sitter vid ett bord och spelar med andra, sitter dom då och räknar %, odds osv och spelar rent statistiskt då? dvs bara räknar hela tiden?

 

Och hur gör man detta? Jag såg tråden om hur man kan ta out * 4 vid turn eller out * 2.2 vid river och få X, men sen då? Låt oss leka med tanken att jag får 20%, är det då 1/5 chans att jag får kortet...hur applicerar dom detta på pokern och gör så det lönar sig i längden?

 

Hoppas jag skrev frågorna tydligt och ni förstår vad jag menar,

Tack på förhand!

 

* RP, försök till något mer beskrivande - QoS *

[Dahlberg]

Hejsan allesammans,

 

Hej och välkommen till forumet

 

 

När proffesionella poker spelare sitter vid ett bord och spelar med andra, sitter dom då och räknar %, odds osv och spelar rent statistiskt då? dvs bara räknar hela tiden?

 

Ja, om inte alltid så väldigt ofta. att göra rätt beslut i poker kan sällan härledas till något annat än matematiken. I livepoker så baseras ju en viss del oxå till så kallade "reads" på motspelarna. Alltså tar man i beaktande hur den andra spelaren har spelat en viss hand på ett visst sätt innan och tänker om det matchar sättet som han spelar nu och ser hur man bäst kan utnyttja detta. Men som ett rakt svar på din fråga: ja, matematiken är viktig.

 

Och hur gör man detta? Jag såg tråden om hur man kan ta out * 4 vid turn eller out * 2.2 vid river och få X, men sen då? Låt oss leka med tanken att jag får 20%, är det då 1/5 chans att jag får kortet...hur applicerar dom detta på pokern och gör så det lönar sig i längden?

 

Nu kommer matematiken in i spelet igen, finurligt va? .

 

Vi säger att det för enkelhetens skull ligger 100 kronor i potten och du får en bett mot dig på 20 kronor, nu ligger det 120 kr i potten och det kostar 20 kr för att vinna 120, alltså pottodds 1 på 6 (120/20=6) och du har kortodds 1 på 5. Alltså är det matematiskt korrekt att syna med ditt drag som har 20% chans att träffa.

 

Hoppas jag har spridit lite klarhet i ämnet

MVH/ Dahlberg

 

reserverar mig för diverse stavfel och kanske en och annan missräkning

[Malmen]

jag hänger inte riktigt med, vid vilka odds ska man gå med osv? finns det någon bra guide du kan rekomendera som förklarar det på ett lätt sätt? helst svenska, Tack!

[Staahla]

Ta en titt på

http://pokerforum.nu/forum/viewtopic.php?t=2123

[Malmen]

jag är mycket tacksam för alla svar. Men jag hajjar inte riktigt, tänk att jag sitter A,J. på bordet ligger 2,5,7...jag vill få par i A säger vi..3 outs, 3*4 = 12% ,det är ju lite mer en var 10:e kort...låter lite mycket. Sen tänk att jag spelar med mycket pengar...4500 kr säger vi. Så har jag 2 par på flopen. hur ska jag tänka då för att veta om det är värt att gå med? (matematisk formel)

 

Ledsen om jag är luddig, lite ny på "tänkande poker" innan har man bara spelat för att det är kul och hoppats på turen.

 

Tack igen!

[vetgirig]

jag hänger inte riktigt med, vid vilka odds ska man gå med osv? finns det någon bra guide du kan rekomendera som förklarar det på ett lätt sätt? helst svenska, Tack!

 

Är chansen att du får en bättre hand än motståndaren X % så är det alltid rätt och

syna om du måste beta mindre än X % till

potten.

 

Pottodds kan man enkelt räkna ut genom att räkna antalet outs och mulitplicera med 4 efter floppen och 2 efter turn. Dvs 8 outs ger ca 32% chans att vinna inför turn och ca 16 % innan rivern.

[Malmen]

Jag tror jag har förståt.

Om jag får 20% på potodds, dvs 2:1.

Sedan ligger det t.ex. 900 kr i potten, Jag ska lägga 100 för att syna. 1000 Kr då alltså. 10:1.

 

då är 2:1 mindre en 10:1 borde jag satsa. Så, allt som är 10 eller mindre en 1 (10:1) bör jag satsa på? Och i slutändan bör jag ha vunnit pengar.

 

Men detta gäller bara om man ska syna då eller? hur blir det om jag vill höja? ska man bara titta på sin chans att få något bra och själv avgöra om det är värt risken?

 

Tack igen! trevlig kväll

[Largo-Sama]

Jag tror jag har förståt.

Om jag får 20% på potodds, dvs 2:1.

 

2 mot 1 = 67% mot 33%

 

 

Räkna inte procent. Räkna i odds istället, det är mycket enklare. Ha en lista med oddsen för alla outs framför dig när du spelar så har du lärt dig listan utantill på under en vecka.

[Mikey]

I livepoker så baseras ju en viss del oxå till så kallade "reads" på motspelarna. Alltså tar man i beaktande hur den andra spelaren har spelat en viss hand på ett visst sätt innan och tänker om det matchar sättet som han spelar nu och ser hur man bäst kan utnyttja detta.

 

Aww crap, jag som hela tiden använt reads även i onlinepoker! Måste skärpa mig nu

 

Välkommen till forumet Malmen! Det där med odds och sannolikhet är något du kommer lära dig med tiden. Det är kanonbra att du är intresserad av det eftersom det garanterar att du kommer sitta och grubbla på det och lista ut hur det hela hänger ihop.

 

Den metod jag använder mig av är att helt enkelt ta antal outs of multiplicera med två och avrunda uppåt med ett par siffror. Det är ungefär den % du har att träffa en av dina outs vid nästa kort på brädan. Sedan är det bara att du subtraherar produkten du fått från 100(%) och sedan kollar du hur många gånger du måste multiplicera din första produkt för att få den andra summan. Låter krångligt när jag beskriver, men det är inte så skumt:

 

1) Säg att du har 9 outs (färgdrag)

2) 9*2 ~ 20 alltså ca 20% att du träffar din färg nästa gata.

3) Dina odds blir 20 mot 80 (100-20=80)

4) Vad kan du multiplicera med 20 för att komma till 80? 4. Dina odds är alltså 1-4 att träffa nästa gata.

 

Det funkar kanon för andra lite mindre "snälla" outsräknande också. Säg 13 outs.

 

1) 13*2 ~ 30

2) 30 går mer än 2 men mindre än 3 gånger i 70 så kanske 1-2.5 vore en tämligen nära och behändig siffra att anta?

 

Och det går på ett par sekunder att räkna ut men ändå får man det tämligen exakt! Finns heller egentligen ingen anledning att jämföra till exempel 1-2.6 med 1-2.5. Så marginella skillnader!

 

Lycka till, och träna på det medan du sitter vid dina bord! Du kommer snart att lära dig. Du kan ju lära dig tabellen utantill också om du föredrar det givetvis. Vissa föredrar det och vissa föredrar deras egna räknemetoder. Whatever jingles your bell!

[Malmen]

Hej! Tack för all hjälp folk, mycket uppskattat! verkar vara ett mycket trevlig och bra forum, kommer nog att vara här mycket. Och jag tror att jag har förståt nu.

 

När man fått fram sitt odds så är det viktiga att det är mindre en sitt potodds....fast en sak jag inte är helt klar på...är detta bara om man ska syna då?

 

hur blir det om man tror att ens han är skitbra och vill göra all-in eller t.ex. höja? hur ska jag använda oddsen då?

 

peace out

[Dahlberg]

I livepoker så baseras ju en viss del oxå till så kallade "reads" på motspelarna.

 

Aww crap, jag som hela tiden använt reads även i onlinepoker! Måste skärpa mig nu

 

Okej då , bara jag som ser 1000000000000 fler tells live än online och tycker att tellsen online är ganska mesiga jämfört me de man kan få live. Men klart, finns väl de som är duktiga på online tells helt klart. Men spelet live baseras till större del av reads och tells än det gör online. Eller har jag fel? prove me wrong i tell you, prove me wrong

 

jag är mycket tacksam för alla svar. Men jag hajjar inte riktigt, tänk att jag sitter A,J. på bordet ligger 2,5,7...jag vill få par i A säger vi..3 outs, 3*4 = 12% ,det är ju lite mer en var 10:e kort...låter lite mycket.

 

Nää, men är det verkligen så mycket??nu räknar vi. Du har alltså 3 kort som du vill träffa i en lek som har 5 öppna kort och därmed 47 osedda. Alltså har du 3 outs på 47 kort (med bara A outsen), 47/3=15. alltså, om du bara skulle lägga korten i en hatt och dra ett kort i taget så är det statistiskt så att du ska få upp ett A var 15e kort. Och du har kortodds 1 på 15, inte så bra med andra ord. (och btw, om du hamnar i den situationen så syna inte i hoppet om att träffa det där ässet, det är inte värt det)

 

/Dahlberg

[Malmen]

Men det här vi pratat om nu, räkningen, den verkar bara funka om man försöker ta reda på om det är värt att just Syna.

 

Tänk att jag spelar Heads-Up, par i A. Då är ju det en ganska bra hand. Oddsen kanske säger att det inte är värt att gå med för att satsa på triss. Men man vet ju att det är rätt bra och kanske vill höja...hur använder man oddsen och så då?

 

Hoppas ni förstår hur jag tänker:shock:

[Lunkan88]

Om du tror att du har bäst hand vill du inte att motståndare ska få korrekt pottodds för ett drag till en bättre hand.

 

Höj alltså så mycket att din motståndare inte får korrekt pottodds. Detta kan man också räkna på om man kan sätta motståndaren på ett drag men i praktiken är det enklast att beta pott eller 3/4 av pott, då får inga drag odds att syna. Synar de ändå vinner du på det i längden.

[Malmen]

muchas gracias! jag börjar hajja det här...finns det något mer en sån som mig borde tänka på? lite tips å så

[MJ]

muchas gracias! jag börjar hajja det här...finns det något mer en sån som mig borde tänka på? lite tips å så

 

Det finns något som heter bluff i poker också. Det innebär att den som satsar inte alltid har bäst hand och gör ditt oddsräknande till en ganska intetsägande aktivitet. Som ett tidigare inlägg beskrev så använder man sig av reads ÄVEN online. Man spelar poker helt enkelt och det är MYCKET mer komplicerat än oddsräkning. Du kommer lära dig varje gång du spelar och aldrig bli fullärd och det kommer även i fortsättningen få dig att tycka det är ROLIGT att spela.

[Malmen]

ledsen om jag är trög

men bara för att kolla så jag har förståt det.

 

Jag föredrar att tänka i procent (%).

Så, om jag kommer fram att jag har 20% chans att få en bra hand.

Och potoddsen är på 10% så borde jag INTE satsa, men är den 20% eller mer så borde jag satsa?

 

Dvs så länge den är samma som mina kortodds eller mer så synar jag, har jag däremot en hyffsad hand redan och känner mig ganska säker på den men vet att jag kan få ännu bättre så kanske jag höjer istället?

 

Finns det något mer man kan räkna på medans man spelar?

 

Tack!

[Staahla]

Du har förstått. Är sannolikheten att träffa ("kortoddsen") gånger pottoddsen större än 1 så är en syn berättigad. Dock kan det i många fall vara bättre att höja, men det får bli en senare lektion...

[Malmen]

gött! då tackar jag så hemskt mycket för hjälpen allesammans!

[fader]

"Räkna inte procent. Räkna i odds istället, det är mycket enklare. Ha en lista med oddsen för alla outs framför dig när du spelar så har du lärt dig listan utantill på under en vecka."

 

vart får man tag i en sån lista?

 

Mvh

[Nocturnal5]

Du kan lägga in ett sånt här skin så har du det framför dig alltid:

 

http://www.pokermods.com/assets/images/pokermods/oddsgreen/oddsgreen_1.jpg

 

Det kommer att gå snabbt att lära dig.

 

 

Till Malmen:

Tycker du ska skippa procenten och börja räkna odds istället även om du gillar procent.