NLT - SnG, svårt när jag hamnar in the money

[Peraldo]

Hallo allihopa..

 

Jag har börjat lira 5+1$ SnG hos Empire. Det har hittills gått väldigt bra och jag hamnar in the money ofta. Men problemet är när jag hamnat in the money vilket innebär att det bara är 3 spelare kvar.

 

Jag har kommit 3a i säkert 75% av gångerna jag hamnar in the money. Då vinner man 10$ vilket innebär en förtjänst på 4$. Det andra är 15 och 25$. Ofta är det bara att spela defensivt för att klara sig till in the money. När jag hamnat där så har jag oftast lite mindre marker än de 2 andra eller så ligger jag lika med och en har lite mer marker. Men det tycker jag egentligen inte är något problem eftersom det skiftar så fort när det bara är 3 kvar.

 

Hur ska jag lira för att kunna förbättra mitt spel när jag hamnat in the money?

 

Sen undrar jag om det finns nån bra bok som koncentrerar sig mest på SnG och turneringsspel? Har tänkt köpa "Harrington on Hold'em, Volume I" av Dan Harrington.. Någon som läst den, vad tycker ni?

 

* Lite RP - QoS *

[Eddie88]

Hej, mycket bra bok. Har inte läst hela men kollat igenom stora delar av den.

 

Rekomenderas, 3 pers kvar gäller det att vara aggressiv, försök att vara aggressiv på knappen- bedöm hur aggressiv du ska vara efter motståndet och hur dem spelat tidigare.

 

Var inte rädd för att trycka all in med marginella kort, om du ska vinna måste du ta chansningar ibland. beror oftast på din stack, är du kraftigt efter dem i stack rekomenderas, all ins o försöka sno potterna tills du får upp din stack lite...

[Valium]

Jag har kommit 3a i säkert 75% av gångerna jag hamnar in the money. Då vinner man 10$ vilket innebär en förtjänst på 4$. Det andra är 15 och 25$. Ofta är det bara att spela defensivt för att klara sig till in the money. När jag hamnat där så har jag oftast lite mindre marker än de 2 andra eller så ligger jag lika med och en har lite mer marker. Men det tycker jag egentligen inte är något problem eftersom det skiftar så fort när det bara är 3 kvar.

 

Hur ska jag lira för att kunna förbättra mitt spel när jag hamnat in the money?

 

Alltså, som du beskriver det så maximerar du ju inte dina chanser att vinna, du försöker bara maximera dina chanser att komma ITM. Det känns som att du får ut precis vad du borde få ut med tanke på din strategi.

 

Vill du vinna måste du köra aggresivare. (PUNKT)

[MaLiik]

Förklaringen är enkel, du kommer troligen in med lite chip, det är som ett lotteri när du sitter ITM på en 10 personers SnG. I partynätverket kommer du att ha mellan 5 och 10 BB när du är ITM och det finns sällan något manövreringsutrymme för spel då. Den som går all in förs vinner oftast blindarna. Koncentrera dg på spelet som tar dig ITM och se om du spelar för passivt där. Istället för vad somhänder när du väl är ITM. Kommer du in med minst chip skall du oftast sluta som 3:a.

[dlinder]

Som Maliik säger, det känns som om du foldar dig fram till ITM?

[Bjorn_]

Din EV när du väl är ITM borde vara ungefär $10 + markerandel * $20. Uppnår du ungefär detta de gånger du är kvar när ni blir tre ligger troligtvis inte dina brister i slutspelet utan tidigare under SNG.

 

Själv skulle jag gissa att du spelar för passivt och/eller vekt då det är 4-6 spelare kvar.

 

/Bjorn

[Peraldo]

Ändå har jag oftast ungefär lika mycket chips som dom 2 andra när jag kommer Itm. Om man ska bli aggressivare kommer jag inte komma itm lika ofta(antar jag iaf) Därför måste jag då vinna turneringarna oftare för att tjäna på det. Någon som vet vilken hand som är över medel när det är 3 pers kvar? har läst det någonstans men kommer inte ihåg det nu..

[Hjort]

Ändå har jag oftast ungefär lika mycket chips som dom 2 andra när jag kommer Itm. Om man ska bli aggressivare kommer jag inte komma itm lika ofta(antar jag iaf)

Att bli aggressivare kan mycket väl innebära att du når ITM oftare, däremot är det väldigt otroligt att ökat antal syner skulle innebära samma sak.

 

Därför måste jag då vinna turneringarna oftare för att tjäna på det. Någon som vet vilken hand som är över medel när det är 3 pers kvar? har läst det någonstans men kommer inte ihåg det nu..

Här är en lite kul tumregel i samma ådra: 2/3 av tiden så är en random hand sämre än K-hög.

[MaLiik]

Kanske du blindas bort om du har lika mycket chip som de andra? Tänk på att de flesta par över 7 är all in ITM på en party SnG. Inte alltid att syna en all in dock!

[vetgirig]

Party kör med hög rake. $5+1 är dyrt - finns $5+0.50 på andra pokersiter.

[dlinder]

Kanske du blindas bort om du har lika mycket chip som de andra? Tänk på att de flesta par över 7 är all in ITM på en party SnG. Inte alltid att syna en all in dock!

 

Det var tajt må jag säga. På tre pers skulle jag säga att precis alla par är en all in, och minst alla över 7 är värda att syna en all in med.

[MaLiik]

Det var tajt må jag säga. På tre pers skulle jag säga att precis alla par är en all in, och minst alla över 7 är värda att syna en all in med.

Det får stå för dig, sitter du med slask stefan på bordet är det rätt, är det thighta tomas är det fel. Allt är situationsberoende. Händer man går all in med är inte alltid händer man synar en all in med, det hoppas jag iaf att vi är överens om.

[Peraldo]

Kan du förklara lite mer vad du menar med det här. Fattar inte med 10$ och det. Vad fick du det ifrån?

 

Sen håller jag med den som sa att raken är dyr. 1$ är sjukt mycket, kan ni fatta hur mycket cash dom håvar in på det. Det kommer ju alltid nya SnG på när dom andra blir fulla på en halvminut. Dom tjänar liksom 1$ * 10 var 30:e sekund bara på 5$ SnG..

 

Jag lirade en SnG tidigare idag och vann 15$ Försökte spela lite mer aggressivt när det var 4-5 spelare kvar. Lyckades riktigt bra oc var chipleader ITM. Jag hade 3000 och dom andra hade 2000 var. Spelar egentligen den extra tusingen någon större roll när det är 3 kvar? Det jag känner är att dom andra är mer rädda för att syna när man bettar hårt.. Jag förlorade när jag bettade hårt när 1 Kn kom på floppen och jag hade Kn-6. Resten av korten var under 10. Dock följde han med hela tiden och synade min all-in. Han hade Kn-10=)

 

 

 

Din EV när du väl är ITM borde vara ungefär $10 + markerandel * $20. Uppnår du ungefär detta de gånger du är kvar när ni blir tre ligger troligtvis inte dina brister i slutspelet utan tidigare under SNG.

 

Själv skulle jag gissa att du spelar för passivt och/eller vekt då det är 4-6 spelare kvar.

 

/Bjorn

[MaLiik]

Jag hade 3000 och dom andra hade 2000 var. Spelar egentligen den extra tusingen någon större roll när det är 3 kvar?

JA!

 

Den extra tusingen gör att du överlever en all in, när blindarna är på 400/800 är det ingen idé att spela poker utan då gäller det att gå all in med bra kort. Om du går all in och får smaka stock så kommer du att ha kvar 1000 som kan ta dig tillbaks, att du inte blir synad lika ofta är bra för då snor du blindar som man kan komma långt på.

[psykologen]

Spela mer aggressivt.

[Bjorn_]

Kan du förklara lite mer vad du menar med det här. Fattar inte med 10$ och det. Vad fick du det ifrån?

 

Steg 1: När ni väl är tre personer kvar som slåss om priserna $10, $15 och $25 är det ekvivalent med att ni var och en får $10 i handen och sedan gör upp om priserna $0, $5 och $15. (Trivialt)

 

Steg 2: Om vi försöker bedömma sannlikheten att bli minst tvåa så är den naturliga första approximationen att det är proportionellt mot två (efterssom det är två som kommer dit) gånger spelarens antal marker m genom totala antalet marker M. Detta ger ett EV bidrag på + 2m/M * $5

 

Steg 3: På samma sätt kan vi anta (som en approximation) att din chans att vinna turneringen är m/M och vinna ytterliggare $10 (utöver att komma minst tvåa vilket vi redan räknat ovan). EV bidgrag + m/M *$10

 

Totalt förvänatat EV blir då $10 + 2m/M * $5 + m/M *$10 = $10 + m/M *$20

 

Detta är självfallet en grov approximation men givet att prisstrukturen inte är allt för skev och stackarna något så när jämna (inom en dubbling eller två) bör man komma hyffsat nära.

 

Som parantes kan också nämnas att i de böcker om turneringspel där deals nämns brukar man också göra detta antagande att en fair deal (givet allt annat lika) är att alla tar ut det lägsta kvarvarande priset varefter man fördelar kvarvarande prissumma i förhållande till deltagarnas stacks.

 

Sedan är detta givetvis väldigt beroende på om någon spelare tror att de har en edge och hur riskbenägna olika spelare är.

 

/Bjorn