Guts Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Jag tycker jag ser en massa inlägg här på forumet där det hänvisas till Online Proffs hit och dit, men jag kan inte bilda mig någon uppfattning om hur mycket dessa proffs egentligen drar in. Därför skulle jag gärna vilja se en definition av hur mycket man ska tjäna per månad för att anses vara proffs. Är det 5-6KSEK i månaden för att ersätta ett studiestöd från CSN eller pratar vi lite mer realistiska inkomster som ersätter en ”normal” Svenne inkomst typ 20-30KSEK/mån efter skatt. Plussar man mindre än 10KSEK i månaden måste det väl ändå anses vara en hobby man håller på med! Det är ju omöjligt att leva på en sån liten summa om man inte bor hemma och låter morsan köpa kalsonger åt en. Själv måste jag dra in minst 40-50KSEK i månaden för att kunna tillhanda hålla en dräglig standard för min familj, vilket betyder att om jag skulle gå Pro måste jag snitta minst 10K$/månad. Då inkluderar jag en uppbyggnad av bankroll samt en liten avsättning för pension etc. Per Luder får dock se sig blåst //Guts * RP - QoS * Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Mockasin Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Lexin proffs [pråf:s ] proffsen (el. proffset) proffs proffsen subst. person som har sport till yrke (även allmänt "(yrkes)skicklig person") motsats amatör eller www.susning.nu Någon som försörjer sig på verksamheten, motsats till amatör. Förkortning av professionell. Motsatsen till professionell är det mångtydiga ordet amatör, ett faktum som även belyser mångtydigheten hos ordet professionell. Amatör kommer av det franska ordet för älskare, och betyder ursprungligen entusiast, någon som gillar sin syssla, varvid det blir profesionellt att vara uttråkad. Den professionelle behöver betalning för att börja arbeta, medan amatören jobbar gärna och gratis. Men i dagligt tal betyder amatör någon som är en klant, varvid det blir professionellt att vara yrkeskunnig. Alla texter på susning.nu skrivs av amatörer. EDIT: Det jag vill säga är att ett proffs försörjer sig på poker, oavsett hur mkt han/hon tjänar. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
chievo85 Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 drar en normal svenne in 20-30 tusen i månaden? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Nickefik Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Själv måste jag dra in minst 40-50KSEK i månaden för att kunna tillhanda hålla en dräglig standard för min familj Oh man! Och det enbart för att hålla en dräglig standard för familjen! Att min familj inte har övergett mig än är ju underligt.... Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Guts Postad 23 Augusti , 2005 Författare Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Jag vill inte ha en debatt om mina hushållsutgifter. Vad jag ville belysa var problemet jag har att relatera till inlägg där det hänvisas till pokerproffs hit och dit men där det saknar någon form av hänvisning till inkomst. Det må vara så att man ska anses vara proffs så fort man har sin försörjning från pokern oavsett hur stor denna inkomst är. Jag har dock svårt att hålla med om detta om inkomsterna ligger under socialbidragsnormen. Är det ingen som har några åsikter? //Guts Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
WeeM Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 dräglig standard = 5a på östermalm, 2 nya bilar, 3 veckor utomlands per år fritidshus i skärgården samt en finfin båt får transport till och från stugan. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
gdaily Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Alla har vi olika preferenser. Jag tror att den 40-åriga civilingenjören, som nu är mellanchef på Ericsson, med fru, två barn, villa och vovve har betydligt större krav på en pokerinkomst för att säga upp sig än killen direkt från gymnasiet, som klippt gräsmattor några somrar åt komunen. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Nickefik Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Därför skulle jag gärna vilja se en definition av hur mycket man ska tjäna per månad för att anses vara proffs. En enkel definition är väl när du får hela din försörjning från poker. För mig är det mer en mental sak än frågan om ett visst högt belopp. Den som MÅSTE vinna pengar på poker för att ha kläder och mat till barnen ska ha all respekt och all rätt att kalla sig för pokerproffs. Då kvittar summan som han/hon vinner. EDIT: En sådan här definition exkluderar personer som inte är beroende av sin inkomst från poker. Självklart så bör man kunna kalla sig proffs om man spelar poker på hög nivå och är en vinnande spelare. Annars skulle ju tex Doyle Brunson inte anses som proffs. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
parre Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Är man hyfsat smart och har en utbildning så ser jag ingen anledning till att vara proffs om man inte kan dra in minst 70-80k/månad, alltså minst 2ggr så mycket som på ett välbetalt jobb. Tror personligen att det är mycket mer givande att ha ett välbetalt jobb och pokern som hobby vid sidan om - spelar du två bord 5/10 och har en timlön på i snitt 100 och spelar i snitt 10h/vecka drar du ju in en fin extrainkomst samtidigt som du fortfarande har ett jobb, socialt kontaktnät osv. Annat är ju om man t.ex. under sin studietid mer eller mindre lever på poker, då räcker det ju gott och väl med att dra in 6-10k/månad för att dryga ut studiebidraget. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
lethe Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Det är nog omöjligt att bräcka $1000/h-vallen i dagsläget. Ypperligt få här tangerar ens $100/h-vallen. Ganska många av de solida vinnande spelarna här kan nog ha nått runt $50/h. Det är inte särskilt svårt för någon med lite handledning och avsaknad av spelmissbruk att komma upp i $0/h. Däremellan är det omöjligt att sia om vart du kan nå. Uppenbart är ju att du kommer hamna mycket närmare den andra siffran. Men av dessa vinnande spelare så klarar i stort sett inga en 40-timmars arbetsvecka. För mig så är en vanlig dag poker mer arbetssam än dagarna innan en stor release och vi ligger efter i schemat. (Jag var programmerare förut.) För de som har pluggat på universitet så är poker ungefär att jämställa med en svår tenta. Få personer klarar av det åtta timmar om dagen fem dagar i veckan. Ska du ha någorlunda 'table selection' måste du nästan leva på amerikansk tid. Att jobba natt sliter på de flesta. Du kommer antingen jobba i en miljö som gjord för ohälsa (ett kasino) eller göra repetitiva mikrorörelser i en omfattning som kommer göra dig sjukpensionär inom några år om du inte anlitar ett ergonomiproffs. (online). När, och det är ett när, inte ett om, för ganska många unga pokerproffs, du går i väggen och blir utbränd så har du ingen sjukpenningsgrundande inkomst. Alltså kommer du få någon form av existensminimum... Ha pokern som hobby under lärotiden. Om du sedan inser att du tjänar dubbelt så mycket på pokern som på jobbet kan det vara läge att byta till poker på heltid. Lite som att fråga hur mycket man kan tjäna i programvarubranschen... Bill tjänar ju uppenbarligen en hel otrolig massa stålar, medan en nyutexad datavetare kanske tjänar 22kkr/månad. Om hon nu får något jobb överhuvudtaget. Att bara vara smart räcker inte i poker. Massor av smarta människor är stora förlorare i poker. Du måste vara matematiskt hyffsat begåvad, ha god människoinsikt, en känsla för både strategi och taktik, vara uppmärksam, noggrann och ha gott minne. Du måste ha en helt fenomenal förmåga att rannsaka dina egna beslut och ta kritik. Om en av punkterna brister kan det räcka för att hindra dig från att göra någon särskild pokerkarriär. Ett kristusliknande jämnmod rekommenderas också. Spelar du på heltid kan du en dålig vecka backa rent enorma summor trots perfekt spel från din sida. Allt ovanstående sagt så tycker jag att för mig är poker just nu det optimala sättet att försörja sig. Jag tjänar mer än jag gjorde som programmerare i IT-bubblans glada dagar, jag har ingen chef och den ständiga utmaningen är otroligt stimulerande. Jag skulle inte byta mitt jobb för något annat! Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Macroman Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 en ”normal” Svenne inkomst typ 20-30KSEK/mån efter skatt. * RP - QoS * Jag tror inte det är många Svennar som tjänar 20-30 ksek/mån efter skatt. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Macroman Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Själv måste jag dra in minst 40-50KSEK i månaden för att kunna tillhanda hålla en dräglig standard för min familj, vilket betyder att om jag skulle gå Pro måste jag snitta minst 10K$/månad. Då inkluderar jag en uppbyggnad av bankroll samt en liten avsättning för pension etc. Per Luder får dock se sig blåst //Guts * RP - QoS * Du föredrar alltså att tjäna 40-50 ksek före skatt framför att tjäna 75 ksek efter skatt? Eller har jag missförstått ngt här? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
heltok Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 ... bra sagt. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Guts Postad 23 Augusti , 2005 Författare Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 vad jag skrev var att jag måste dra in mellan 40-50KSEK efterskatt iof tillsammans med min fru och om jag skulle bli proffs måste jag sikta på att dra in minst 10K$/mån. Hursomhelst, min situation är inte särskilt intressant utan jag är ute efter att sätta någon form av nivå för vad som ska anses vara "proffs" här på forumet. //Guts Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
iremmats Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Jag börjar så smått känna mig som "pokerproffs". Det är det enda jag får pengar från i nuläget. Jag tar min examen i höst nån gång. Känner i nuläget ingen panik att ta den där sista kursen utan tar det ganska lugnt. Skulle jag börja jobba och ta ett uppehåll med pokern skulle mina disponibla pengar varje månad minst krympa till 1/4. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Macroman Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 vad jag skrev var att jag måste dra in mellan 40-50KSEK efterskatt iof tillsammans med min fru och om jag skulle bli proffs måste jag sikta på att dra in minst 10K$/mån. Hursomhelst, min situation är inte särskilt intressant utan jag är ute efter att sätta någon form av nivå för vad som ska anses vara "proffs" här på forumet. //Guts Varför måste du dra in mer på poker än på vanligt arbete om vi förutsätter att du är en vinnande spelare och har en adekvat bankrulle (100 inköp= 10 000 bb (NL) eller 1000 BB FL))? Din del av 40-50 Ksek motsvarar ju inte direkt 10 K$ utan snarare 2,7-3,3 K$ om vi antar att ni tjänar lika mycket. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Hasselby Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Hursomhelst, min situation är inte särskilt intressant utan jag är ute efter att sätta någon form av nivå för vad som ska anses vara "proffs" här på forumet. Ok, men varför införa en ny definition på ordet "proffs"? Ett proffs är en som försörjer sig på en viss verksam (yrkesverksam i motsats till amatör-). Kanske, istället, hur mycket ska nån som anses vara en nationell toppspelare tjäna? Hur mycket tjänar de pokerspelare som tillhör den promille som tjänar bäst? Här borde SCB träda in I annat fall får väl svaret bli "mycket". Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
zamora Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 lite off topic men... kan det inte vara så att de flesta proffs som lever ett normalt liv och spelar poker i stället för att förvärvsarbeta inte gör det för pengarna utan för att dom inte vill ha en chef/ett jobb/fasta tider etc. etc? Har man barn och villa och lån så är det ju ganska mycket man måste tänka på om man sätter sig själv utanför det sociala systemet. Är man student eller tjugoårig singelkille/tjej med en liten etta eller tvåa så är det nog inte så svårt att bara ha poker som inkomstkälla men för dom med familj tillkommer en massa småskit som man inte tänker på. är det värt det? för de flesta troligen inte, men för ett fåtal definitivt. Vad jag försöker säga är nog att om du tänker i banor som "jag måste dra in $10K i månaden för att kunna behålla min och frugans levnadsstandard" så är det nog inte något för dig. Jag inbillar mig att livet handlar om helt andra saker för nästan alla "pokerproffs". För att återgå till frågan så tror jag att de flesta som spelar som jobb tjänar mellan $30 och $150 i timmen. Majoriteten av dom ligger nog någonstans mellan $40 och $70. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
psykologen Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 en ”normal” Svenne inkomst typ 20-30KSEK/mån efter skatt. * RP - QoS * Jag tror inte det är många Svennar som tjänar 20-30 ksek/mån efter skatt. Tomten lever i sin egen värld. Förvärvsinkomsten i Sverige före skatt var 210 000 kr 2003. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Hasselby Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Sverige är iofs rätt bra lämpat för pokerproffs. Hilger tipsar de som vill satsa på en pokerkarriär i sin bok "Internet Texas Holdem" hur pokerproffsen liksom småföretagare i USA ska betala in avgifter för att få tillgång till sjukvårdsförsäkringar m.m. Ett svenskt pokerproffs bör förstås pensionsspara, åtminstone det halva basbelopp per år som är skattesubventionerat (19700 kr). Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Guts Postad 23 Augusti , 2005 Författare Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 OK 20-30K/mån kanske inte är Svennes medellön. Vad ville synliggöra var den lönenivå som man bör kunna använda som riktmärke för en "OK" normallön. När jag skrev att om jag skulle gå pro behöver dra in 10K$/mån så räknar jag med att jag måste nalla 20KSEK/mån dvs ungefär 3K$. Jag måste också bygga min bankroll säkert med motsvarande belopp. Och framför allt måste jag pensionspara eftersom det inte betalas in någon skatt. 3K$ där också och vi är uppe i 10K$ ungefär. HURSOMHELST inlägget var inte huruvida jag ska gå pro eller inte. Det räcker inte mina pokerkunskaper till iallafall. Utan jag är mer ute efter att sätta ribban för vad som kan anses vara en proffs nivå. Kom igen nu. Ge mig en siffra på vad ni anser "proffs"-nivån ligger på!! //Guts Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Max Cady Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Man ska tjäna FETT! Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
lethe Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Ett proffs tjänar nog för att försörja sig på det denne gör. Det är ju själva definitionen av proffs. Sen har en del en mer värdeladdad definition, som att man ska vara med på många finalbord på TV. (Vilket är intressant, eftersom några av dessa inte är proffs enligt ovanstående definition!) Det finns sammanfattningsvis ingen standard för vad som är ett proffs. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Avsaknad Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Kom igen nu. Ge mig en siffra på vad ni anser "proffs"-nivån ligger på!! //Guts Men vad är det som är så svårt att förstå? summan är knappast intressant då behovet av inkomst varierar från olika individer, du säger $10K i månaden, jag behöver kanske $2K i månaden....förutsättningen för att vara proffs är ju att man försörjer sig på sitt spelande Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
elvis77 Postad 23 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 23 Augusti , 2005 Ok du ska få en siffra , minst $6K/mån sen finns det en massa studenter som inte behöver så mkt men dom är inte proffs dom är studenter. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.