minucci Postad 7 Oktober , 2005 Rapport Postad 7 Oktober , 2005 klockren call, det är bara par som slår dig o det finns alltid sopor som går all-in i just första handen me vad som helst för o dubbla upp. Mötte en Q8 All in första handen några dar sen, jag calla med pocket 8 men loosa förstås. EV+ att syna en all in med pocket 8 första handen ? sopor och sopor, din syn e ju inte speciellt vass heller. AK lägger jag lätt där. varför singla slant så tidigt om man tror sig vara bättre än genomsnittet på bordet ? Majoriteten av spelare i den här tråden tror inte att det är o singla slant... Never underestimate the power of stupid people in large groups Moget att kontra med nåt ruttet citat Majoriteten har alltid rätt eller ? Mot vilka händer ligger du före ? Det bästa du kan hoppas på är A med sämre kicker. Tomtecall i alla lägen enlig mig oberoende vilken nivå man spelar på. Visst på 5$ 10$ och 20$ Sng finns det konstiga/tomtiga spelare men borde du inte kunna spela ut dom då ? Citera
rickie Postad 7 Oktober , 2005 Rapport Postad 7 Oktober , 2005 klockren call, det är bara par som slår dig o det finns alltid sopor som går all-in i just första handen me vad som helst för o dubbla upp. Mötte en Q8 All in första handen några dar sen, jag calla med pocket 8 men loosa förstås. EV+ att syna en all in med pocket 8 första handen ? sopor och sopor, din syn e ju inte speciellt vass heller. AK lägger jag lätt där. varför singla slant så tidigt om man tror sig vara bättre än genomsnittet på bordet ? Majoriteten av spelare i den här tråden tror inte att det är o singla slant... Never underestimate the power of stupid people in large groups Moget att kontra med nåt ruttet citat Majoriteten har alltid rätt eller ? Mot vilka händer ligger du före ? Det bästa du kan hoppas på är A med sämre kicker. Tomtecall i alla lägen enlig mig oberoende vilken nivå man spelar på. Visst på 5$ 10$ och 20$ Sng finns det konstiga/tomtiga spelare men borde du inte kunna spela ut dom då ? Har jag påstått att majoriteten alltid har rätt eller? Varför frågar du mig det? Man ligger före alla händer utöver pocket-par. Att få in alla sina marker som favorit mot motståndarens möjliga hand-distribution är väl att spela ut sina motståndare... Citera
Von oben Postad 27 Oktober , 2005 Rapport Postad 27 Oktober , 2005 Jag vet inte hur det är på 5-10 nivå,men lägre är det garanterat +EV att svara upp här. Sämsta fallet högst troligt närmast en coinflip emot lägre par. Ofta också stort överläge emot AQ och nedåt. Det finns folk som går in med KQ suit och offsuit också. Variablerna är många på lägre bord. 5-10 känner jag inte till. Lägre nivå-solklar call. Citera
Klyka Postad 31 Oktober , 2005 Rapport Postad 31 Oktober , 2005 På låga nivåer skulle jag verkligen tro att det är +EV att syna där faktiskt. I ring game, definitivt. I turnering, mer oklart. Rekommenderas: Kellys formula. Citera
Klyka Postad 31 Oktober , 2005 Rapport Postad 31 Oktober , 2005 exakt, synar man och förlorar är man ute, men om man spelar handen så kan man inte garantera ITM. Det är därför man alltid ska lägga äss första handen. ...för förlorade marker är mer värda än vunna. Även 60/40 pro är rätt jobbigt med ett sånt synsätt. Sådär i början har du 1/antalet spelare chans att vinna (givet att alla spelare är lika bra - ett rent hypotetiskt resonemang). du har 60% chans att dubbla dina chanser (se Sklanskt Tournament Poker for Advanced Players eller va den heter) och 40% risk att helt utradera dem. Inge vidare odds. Citera
Klyka Postad 31 Oktober , 2005 Rapport Postad 31 Oktober , 2005 Enkel syn i en SnG. Spelaren som går all-in är uppenbarligen idiot och kan ha alla möjliga händer. Tiden är för kort (i en SnG) för att vänta in bättre lägen. Jag är säker på att det är EV+ att syna. Förlorar man så är det väl bara att spela en ny SnG. patience is a virtue. mina bästa turneringar är där jag gör just det - väntar på bättre tider. I början är blinden inget hot. Vänta och låt de andra dra ifrån. Du kommer ikapp. Citera
Klyka Postad 31 Oktober , 2005 Rapport Postad 31 Oktober , 2005 Hur sjutton kan 30% chans att överleva i långa loppet vara ev+? Du tänker lite fel. När du väl dubblat en gång så minskar sannolikheten drastiskt att du åker ut nästa gång (bland annat för att du normalt sätt täcker dina motståndare i den situationen och inte åker ut om du förlorar). Sant förvisso, men han har en poäng. Och ofta så är man all in mot större stacks mer än en gång i en turnering, och då dyker de där siffrorna upp ändå. Men det svarar du bra på nedan: Att man gör dessa 55/45 när man själv har stack och ska slå ut ministackar är ju fullt förståligt men att riskera turneringen på det viset? När man själv inte har stack så är det redan väldigt hög sannolikhet att åka ut utanför pengarna. Ett enklare sätt att tänka kring turneringspoker är hur mycket en stack är värd relativt en annan. Alltså hur mycket bättre är 2000 marker än 1000 marker (i olika stadier i turneringen). Att försöka tänka i fall som "om jag går all-in två gånger i rad bustar jag med 30% sannolikhet" är inte särskilt produktivt eftersom de är meningslösa isolerat och man måste ta hänsyn till alla fall för att korrekt värdera dem. Något som inte är särskilt genomförbart. Där har vi det. Till utveckling ska sägas att dessa vunna marker isf kan leda till att man höjer sig med många procent i prispengar. Problemet är att folk ofta inte tänker så. Att det skulle jämna ut sig i det långa loppet är en missuppfattning som jag tror bygger på att folk tror att samma regler gäller såväl i ring game som i turnering. Men varje turnering måste ses isolerad. I en turnering finns ofta inte "det långa loppet" på samma sätt som i ring game. En annan sak är att en förlorad turnering i sig kan jämnas ut i längden av att man vinner en annan. Citera
Klyka Postad 31 Oktober , 2005 Rapport Postad 31 Oktober , 2005 Ni får ursäkta min bombning av denna tråd. Kom in lite sent i den. Ursäkta även min dumhet och okunskap, men: Vad menas med SNG? Citera
Klyka Postad 31 Oktober , 2005 Rapport Postad 31 Oktober , 2005 Du får nog högre ROI i längden genom att folda. Men frågan är om man inte kan uppnå högre $/h genom att syna med AK första handen. Intressant synpunkt. Men troligtvis inte. Säg att du har ev+ på turneringen som helhet. Du riskerar hela denna ev på en 55-60%-all in. Om du dock vinner så ökar du inte din EV så mkt genom en dubbling så tidigt... ..väl? Oj, jag upptäckte just EDIT-funktionen. Med den hade jag kunnat skriva allt detta i ett inlägg. Insåg inte det, ledsen för bombningen. Hur som helst, en liten wrap-up: Denna diskussion sätter fingret på något som är väldigt specifikt för turneringar: Vad som är sant i de flesta situationer annars behöver inte alls vara sant i vissa situationer. Det finns många där ute som tycker att AKo ska man all in med, oavsett vad. Men det finns till och med situationer där jag seriöst skulle överväga att folda AA. AKo är inte en hand som jag per automatik callar en ai med. Citera
dr noob Postad 31 Oktober , 2005 Rapport Postad 31 Oktober , 2005 Herregud mannen, hur mycket går du på? Citera
Klyka Postad 31 Oktober , 2005 Rapport Postad 31 Oktober , 2005 Herregud mannen, hur mycket går du på? Hehe.. ett par koppar kaffe för mkt och en oväntad seger i en MTT. Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.