NewYork Postad 8 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 8 Augusti , 2005 Omaha Game Table (PL) -- Seat 2 is the button Total number of players : 10 Seat 1: RockPupu ( $1000) Seat 2: bluesbr0ther ( $3736) Seat 3: Alphabetx ( $480) Seat 4: onkopott ( $4215.50) Seat 5: ram1729 ( $8076.12) Seat 6: mahmouda ( $2605) Seat 7: tink_of ( $2102.50) Seat 8: CobAcdetHua ( $1950) Seat 9: afsou9 ( $2340.50) Seat 10: Hero ( $1980) Alphabetx posts small blind (10) onkopott posts big blind (20) RockPupu posts big blind (20) ** Dealing down cards ** Dealt to Hero [ 9c, 8h, 6h, Tc ] ram1729 calls (20) mahmouda calls (20) tink_of folds. CobAcdetHua raises (130) to 130 afsou9 folds Den här handen gillar jag skarpt, och synar höjningen med position på raisaren. Ganska tight spel med ~3 pers per flopp. Raise före floppen av den här killen var vart äss ett par händer före. Hero calls (130) RockPupu folds. bluesbr0ther folds. Alphabetx folds. onkopott calls (110) ram1729 calls (110) Lite oroväckande, men ändå ok. mahmouda raises (790) to 810 Detta suger hårt och jag gör mig redo att folda. Mahmouda har ju AAxx och jag är väl som bäst 3:2. Inte ens i position kan man väl syna HU i det här läget? CobAcdetHua calls (680) Detta sätter ju saken i lite annan dager. Placerar CobAcdetHua på AAxx också. Det betyder ju att jag måste ha odds eftersom de blockar varandra. Alternativet, att någon av dem har mardrömshanden (för mig) typ 89TJ i samma suits tror jag inte riktigt på. Eller borde jag folda? Hero calls (680) onkopott folds. ram1729: wow, someone here is making a really stupid play ram1729 folds. Har ramen rätt här? Gör någon ett skadat spel? Förutom att det ser ganska segt ut för Mahmouda ur position förståss, men han hade väl hoppats på HU. Borde jag lagt mig för länge sedan? ** Dealing Flop ** : [ 2s, 5h, Jc ] mahmouda bets (1795) mahmouda is all-In. CobAcdetHua calls (1140) CobAcdetHua is all-In. Aj som fan. Vad gör jag nu? Mot två AAxx är jag ganska såld, eller hur? Det är väl en sur fold som gäller. Tror inte att någon av dem träffat hårt, men jag har ju bara runner-runner på stegen och färgerna. Comments pretty please. Jag postar upplösningen om nån dag. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Hjort Postad 8 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 8 Augusti , 2005 Nu suger jag rätt hårt på PLO, men jag funderar på i vilken utsträckning du vill ha en flopp med pengar kvar att beta när du commitad så stor del av stacken. Iofs så känns det ju som AAxx borde vilja ha en flopp ännu mindre än vad du vill eftersom de oftare kommer tokmissa än dig, känns lite som att vara uppe mot två AK när man har QJ i hold'em. Ytterligare en faktor är nog att positionen kanske till och med kan vara lite till din nackdel eftersom du kommer få hyffsat svårt att vara först all-in på floppen och därmed tappar i foldequity. Om du går all-in preflopp så tar du ju ifrån dina motståndare det vapnet men missar och andra sidan möjligheten att folda på floppar som den ovan. Spontant så känns det ju inte som någon av dina motståndare kommer folda för mycket på floppen och frågan är ju då om du inte vill se till att båda är all-in preflopp eftersom det inte ger en okordinerad AAxx möjlighet att folda på de värsta skitflopparna mot två all-ins. Den av den som inte floppar bra kommer ju troligen ge dig ganska mycket vinstpengar utan att kosta dig särskilt många outs. Förresten känns det ju som om CobAcdetHua gjorde ett jättemisstag om han bara synade med AAxx sista gången preflopp. Han har ju troligen odds om han inte har sjukt dåliga sidokort, men mot en trolig ytterligare AA så vill han ju inte ha mera sällskap från din sida eftersom du då kommer ha en massa jobbiga levande kort. Är hans xx dessutom okoordinerade så är det ju inte alls bra att ta en flopp eftersom han då förhållandevis ofta kan utsättas av jobbiga valuebets alternativt bli utbluffad av den andra AA. Synen hade varit mycket mer ok om den inte bjöd in dig i potten. Fast egentligen är det som gäller här bara att räkna. Först på din troliga all-in equity mot två AAxx och sen på sannolikheten att floppa all-in material och då höfta en gissning på hur mycket equity du då snittar. Jag har inte tid just nu, men kan kanske titta på det senare. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
NewYork Postad 8 Augusti , 2005 Författare Rapport Share Postad 8 Augusti , 2005 Har funderat som fan på den här handen... cards win %win lose %lose tie %tie EV Tc 9c 8h 6h 240676 48.14 259324 51.86 0 0.00 0.481 Ac 3d Ah Jh 57130 11.43 300660 60.13 142210 28.44 0.256 As Ad 6d 3h 59984 12.00 297806 59.56 142210 28.44 0.262 Helt rätt att syna eller raise före floppen alltså, om jag läst motståndarna rätt. Svår fråga det där med raise eller check. Jag har ju uppenbarligen sjuk EV. Föredrar nog check eftersom jag (rent teoretiskt) kan folda om floppen missar mig stenhårt. Iofs hade jag aldrig trott att min EV var nära 50% här!! Omaha Hi: 666 enumerated boards containing 2s Jc 5h cards win %win lose %lose tie %tie EV Tc 9c 8h 6h 191 28.68 475 71.32 0 0.00 0.287 Ac 3d Ah Jh 124 18.62 302 45.35 240 36.04 0.366 As Ad 6d 3h 111 16.67 315 47.30 240 36.04 0.347 1:3,5 på att vinna potten. 3x810=2430 + 2xbet som täcker min stack verkar ju också som en ok syn. Det hade jag aldrig trott. Kan villigt erkänna att det kändes som om jag tilt-synade när jag väl stoppade in. Vilket också borde betyda att mitt resonemang ovan om att folda känns rätt lamt... Reraise all-in borde vart mitt move Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
ades_va Postad 8 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 8 Augusti , 2005 Det är bara ett litet problem. Du kan absolut inte sätta bägge fi på AAXX. Testa en gång att räkna på t ex AAT3 med ett färgdrag och KKJTds på andra fi - du kommer antagligen inte sitta så fint till. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
liggat Postad 9 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 9 Augusti , 2005 AAxx vs randomhand är typ 60-40 om man inte har fyrtal i handen, vilket gör att mot 2 motståndare så kan du nästan inte folda preflopp iaf.. på floppen känns inte runner runner 2 par så lockande, eller? är din read rätt så är synen korrekt, är den fel så fold.. fast det är ju svårt att ha facit i hand.. du har runt 20-25% att köpa ut.. och du måste langa in 1k för att vinna nånstans runt 5-6k.. du har 2 st r-r färgdrag + r-r stegdrag + r-r 2 par, jag hade skickat in såsen 80% av gångerna beroende på humör Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
NewYork Postad 9 Augusti , 2005 Författare Rapport Share Postad 9 Augusti , 2005 Det är bara ett litet problem. Du kan absolut inte sätta bägge fi på AAXX. Testa en gång att räkna på t ex AAT3 med ett färgdrag och KKJTds på andra fi - du kommer antagligen inte sitta så fint till. Det här tycker jag är det intressanta. Vem av dem skulle man inte sätta på AAxx? Det skulle väl i så fall vara killen som "bara" synar upp till 800. Reraise upp till 800 före floppen med KK känns kallt... Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
jna Postad 9 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 9 Augusti , 2005 Jag skulle INTE sätta båda på AAxx. Vad har killen som bara synar för intresse av att göra det om han har AAxx? Raise eller fold måste väl gälla i det läget, det är ju skitsvårt att träffa floppen med AAxx. Jag skulle sätta den ena killen på AAxx och den andra på antingen KKxx (synar för att hoppas träffa floppen eller lägga sig. Fel spelat men många gör så) eller en draghand liknande din fast möjligen med högre kort. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
parre Postad 9 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 9 Augusti , 2005 Ja, detta är en knivig situation. Det är inte alls omöjligt, som redan påpekats, att en av dem sitter på en annan hand än AAxx. Mahmouda luktar dock AAxx - han limpreraisar för att få in maximalt med sås preflop. Däremot är synen från den andra snubben, som höjde först, mycket mycket oroväckande - tycker inte alls att det luktar AA utan snarare en stark KKQJ/KKJJ/KKT9 etc, alternativt något i stil med QJT9ds eller liknande. OM han har AA kommer han upp på min tomtelista direkt. Jag är lite kluven till om du ska ta en syn eller inte. Träffar du så har du bra chans på att mer än dubbla upp. Missar du kan du folda floppen och ha tillräckligt kvar ändå. Dock så skulle jag inte sätta båda på AA, det första jag tänkte var att du drar dött till rr-färg/stege om du synar. Är faktiskt tveksam om rr-tvåpar står på denna bräda. Dock får du lockande odds... Jag vet inte, tycker nästan det bästa spelet preflop är att folda. Om fi2 som bara synade reraisen ställer in är dock bästa spelet att själv ställa. På floppen foldar jag ungefär lika ofta som jag synar, kanske lite oftare, sen svär jag över hur weaktajt jag är när de visar AAxx resp. KKxx oförbättrat bägge två och min rr-färg hade suttit Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
jezaja Postad 9 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 9 Augusti , 2005 Känns som CobAcdetHua skulle kunna sitta på bra mkt mer kort än stora pocket-par. Allt från lågwrapar på 4567 till AKQJds, hade han haft AAxx där så hade han garanterat tryckt in degen efter reraiset, finns ju inte o syna där? Eftersom detta är hyffsat högt game så bör han väl kunna spela någorlunda kan man ju tänka, hade aldrig satt honom på AAxx då han inte hade velat släppa in dig i smeten med den. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Bjorn_ Postad 9 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 9 Augusti , 2005 Det är bara ett litet problem. Du kan absolut inte sätta bägge fi på AAXX. Testa en gång att räkna på t ex AAT3 med ett färgdrag och KKJTds på andra fi - du kommer antagligen inte sitta så fint till. Det här tycker jag är det intressanta. Vem av dem skulle man inte sätta på AAxx? Det skulle väl i så fall vara killen som "bara" synar upp till 800. Reraise upp till 800 före floppen med KK känns kallt... Altså nu kan jag ju ha missförstått teorin bakom omaha (spelar ej själv) men inte är man väl speciellt "out of line" om man hamnar all-in preflop med typ KKQJds eller KQJTds? Visst blir man synad av en schyst AA hand är man underdog men inte så där extremt och ofta kan man ju få potten eller bli synad av sämre händer. Lite exempel från twodimes cards win %win lose %lose tie %tie EV Qs Ts Kh Jh 221385 44.28 278615 55.72 0 0.00 0.443 2s Ad 7d Ah 278615 55.72 221385 44.28 0 0.00 0.557 cards win %win lose %lose tie %tie EV Ks Qs Kh Jh 200432 40.09 299568 59.91 0 0.00 0.401 2s Ad 7d Ah 299568 59.91 200432 40.09 0 0.00 0.599 /Bjorn Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
NewYork Postad 9 Augusti , 2005 Författare Rapport Share Postad 9 Augusti , 2005 Tack för kommentarer. Tänker man lite på det så känns CobAcdetHua faktiskt inte AAxx före flopp. Antar att han har typ KKQJds. Twodimes ger: cards win %win lose %lose tie %tie EV Ac Jd 3d Ah 224979 45.00 274552 54.91 469 0.09 0.450 Tc 9c 8h 6h 150301 30.06 347986 69.60 1713 0.34 0.302 Ks Kc Jc Th 122538 24.51 375280 75.06 2182 0.44 0.247 Ändå tillräckligt bra för syn eftersom jag har position, eller? Oavsett, här kommer upplösningen: ** Dealing Flop ** : [ 2s, 5h, Jc ] mahmouda bets (1795) mahmouda is all-In. CobAcdetHua calls (1140) CobAcdetHua is all-In. Hero calls (1170) Hero is all-In. ** Dealing Turn ** : [ Kd ] ** Dealing River ** : [ 5d ] Kewken... mahmouda net +$4217 [ Ks Kc 6c 3h ] CobAcdetHua lost $1950 [ Ac Jd Ah 3d ] Hero lost $1980 [ 9c 8h 6h Tc ] Blev mucho förvånad över både mahmouda kan jag säga. Reraisa med en dålig KKxx... och träffa. CobAcdetHua tror jag tiltade rätt hårt. ------------------------ Pre-flopp Omaha Hi: 500000 sampled boards cards win %win lose %lose tie %tie EV Ac Jd 3d Ah 216938 43.39 283062 56.61 0 0.00 0.434 Tc 9c 8h 6h 186935 37.39 313065 62.61 0 0.00 0.374 Ks Kc 6c 3h 96127 19.23 403873 80.77 0 0.00 0.192 Post-flopp cards win %win lose %lose tie %tie EV Ac Jd 3d Ah 311 46.70 355 53.30 0 0.00 0.467 Tc 9c 8h 6h 176 26.43 490 73.57 0 0.00 0.264 Ks Kc 6c 3h 179 26.88 487 73.12 0 0.00 0.269 Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
jna Postad 9 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 9 Augusti , 2005 Både CobAcdetHua och mahmouda hamnade alltså på tomtelistan! Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
ades_va Postad 9 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 9 Augusti , 2005 Både CobAcdetHua och mahmouda hamnade alltså på tomtelistan! Hero toppar nog listan iom att han synade all-innen Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
NewYork Postad 10 Augusti , 2005 Författare Rapport Share Postad 10 Augusti , 2005 Både CobAcdetHua och mahmouda hamnade alltså på tomtelistan! Hero toppar nog listan iom att han synade all-innen Nog visste jag att det var en marginell syn, men tomtelistan tycker jag inte jag hör hemma på. Det ser ju ut som om Two-dimes två cent håller med. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
vikko Postad 11 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 11 Augusti , 2005 Vad är det som är så svårt? Ta en flop? Missar du, kasta skiten åt helvete. Dvs, kasta skiten! Så vida du inte får pot oddsen 1:300 kan du syna. Att sitta och räkna om det är rätt eller fel procentuellt att syna där, jamen vadå? Klart det är rätt om du vinner på det i längden? Prickar du 2 par eller nått får du ju bra betalt. Annars kastar du, det borde väll ändå väga upp? Siffror siffror, kör på känn, det är väll ändå det poker är om? Kan du inte köra på känn så börja bygg modellflygplan. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
jezaja Postad 12 Augusti , 2005 Rapport Share Postad 12 Augusti , 2005 Vad är det som är så svårt? Ta en flop? Missar du, kasta skiten åt helvete. Dvs, kasta skiten! Så vida du inte får pot oddsen 1:300 kan du syna. Att sitta och räkna om det är rätt eller fel procentuellt att syna där, jamen vadå? Klart det är rätt om du vinner på det i längden? Prickar du 2 par eller nått får du ju bra betalt. Annars kastar du, det borde väll ändå väga upp? Siffror siffror, kör på känn, det är väll ändå det poker är om? Kan du inte köra på känn så börja bygg modellflygplan. Nu tänker jag utöva lite ironi: Mycket bra inlägg. Vad gör det för skillnad på potoddsen 1:4 o 1:300 om han vinner den 25% av gångerna? Så länge väntvärdet (EV) är positivt är det ju rätt att syna. Givetvis får man köra det på känsla vad för händer man kan sätta dom på, men ditt resonemang om siffrornas icke vara i poker håller ganska länge men du kan inte maximera din vinst (vilket borde vara det man eftersträvar som pokerspelare) utan o spela på det viset. Tror man att det går precis jämnt upp eller precis lite back o syna så kan man argumentera fold i och med dom stora svängningarna i bankrullen. Att kasta om man träffar tvåpar eller bättre känns ganska tamt i en så stor pott, säg att du får ett färgdrag då? (kanske tom tillsammans med ett par träffat) Runt 35% o vinna när det är live, räknar man inte på sådant då o ser om man har potodds för att synen ska vara korrekt? Hur kör man på känsla i ett sådant läge? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.