Hierarkin på våra fängelser

[Albert]

Ok, var inte helt klockrent exempel. Men jag tänker ändå hävda att det finns en viss skillnad i främlingsfientlighet om man jämför mellan exempelvis hamnarbetare och dagisfröknar.

 

Vad baserar du det på?

[Hjort]

Vad baserar du det på?

För att den ena gruppen innehåller mkt mer män i intervallet 20-40 år.

 

Also, Jesus Christ om du behöver ifrågasätta det på allvar.

[MikeTime]

Det kan ju bero på att din frågeställning inte är lika intressant som att gapa åt det faktum att man kan vara som du.

 

Tja, kul att det finns något att gapa åt på pf. Jag menar, du är ju så tråkigt förutsägbar så man har slutat gapa för länge sen.

 

 

Jag har en del "plitar" i bekantskapskretsen men vi har faktiskt aldrig snackat om denna fråga. Det jag vet är att "plitarna" brukar ha en liknande skala men att den i vissa delar skiljer sig något från de intagnas.

 

Jo, att jag tog upp rasismfrågan är delvis för att jag också har bekanta som är anställda inom kriminalvården (det var också därifrån siffrorna kom - alltså hörsägen och inga direkt bra källhänvisningar).

Dock är denna från BRÅ rätt bra;

GRUPPER FRÅN VISSA URSPRUNGSOMRÅDEN

ÄR MER ÖVERREPRESENTERADE ÄN ANDRA

Andelen personer som är misstänkta för brott är större i grupper från vissa

geografiska områden än från andra. Det gäller till exempel vissa delar av

Afrika, till exempel Nordafrika, och Västasien.

 

tycker miketimes fråga är intressant, ingen som har info alls?

 

Näe, de flesta verkar vara mer intresserade av att hitta fel i själva frågeställningen än ett svar på frågan.

Jag trodde faktiskt att rasismen var mindre utbredd inne på våra klass1-anstalter än ute i samhället men Hjort kanske har rätt...?

Vore skoj om vi hade nån forumit som upplevt det hela inifrån så att säga...

[devalanteriel]

Det är ju sant iofs, men det gäller för alla kvinnor också. Vem vet vad som händer i framtiden? Ingen kan förutsäga vad som händer med en enskild individs psykiska hälsa. Om två år kanske jag ligger i tornet på domkyrkan och snipar studenter utanför universitetet medan TF våldtar pensionärer i Knäred.

 

Ska inte ens gå in på vad Devalanteriel kan få för sig om han blir tillräckligt pressad.

 

Vänta, wtf?

[LappRoffe]

Angående rasism på kåkarna...

Någon egentlig "rasism" finns väl egentligen inte innanför murarna. Det är liksom inte vita mot svarta.

 

Olika etniska grupperingar håller ihop av naturliga skäl, och kriminalvården brukar försöka separera grupperingar som inte går ihop med varandra.

 

Likadant med de olika kriminella gängen.

De grupperingar som "styr" olika avdelningar är ju oftast lika multikulturella som resten av samhället.

 

Ingen skulle tjäna på någon form av raskrig inne på kåken, utan det är bizniz som gäller mellan de flesta grupperingar.

 

Asiater dealar inte gärna med svarta.

Serber och Albaner går inte speciellt bra ihop.

HA och Bandidos sitter aldrig på samma avdelning. Etc.

 

Det handlar alltså inte om rasism i ordets bemärkelse, utan motsättningar mellan olika grupperingar.

 

Inte ens rena nazister drar sig för att rekrytera färgade.

Tänker på Jackie Arklöf...

[honest99]

Har säkert redan kommit fram, men hur länge satt du inne?

[LappRoffe]

Har säkert redan kommit fram, men hur länge satt du inne?

 

6 timmar, under kungsankravallerna -87.

[LappRoffe]

Det jag egentligen ville säga är att rasismen är mycket mer definierad utanför fängelserna. Mor Svea drar gärna en hel folkgrupp över en kam, när det har inträffat ett skruvat brott...Hoppas ni fattar vad jag menar.

 

På kåken bedöms du inte efter etnicitet.

Det handlar om vad du gjort och hur mycket du snackat, typ.

 

Svårt att förklara bagen, men på många sätt är det en ärligare hackordning på kåken än vad det är IRL.

[Hjort]

Det jag egentligen ville säga är att rasismen är mycket mer definierad utanför fängelserna.

Jag menade mer att en typisk kumlaklient är mer benägen att säga något ganska grovt om man frågar honom hur han skulle känna om hans syrra dejtade en afrikan än svensken i allmänhet, inte att det är någon form av apartheid eller raskrig. Dvs, betydligt mer uttalade rasistiska åsikter än samhället i övrigt, men inte nödvändigtvis mycket mer rasistiskt beteende.

[LappRoffe]

Jag menade mer att en typisk kumlaklient är mer benägen att säga något ganska grovt om man frågar honom hur han skulle känna om hans syrra dejtade en afrikan än svensken i allmänhet, inte att det är någon form av apartheid eller raskrig. Dvs, betydligt mer uttalade rasistiska åsikter än samhället i övrigt, men inte nödvändigtvis mycket mer rasistiskt beteende.

 

Du har helt rätt, men...

Kåkfararna tenderar att säga exakt vad de tycker och tänker. Utan förskönande omskrivningar. De behöver liksom inte spela teater inför sin omgivning, som vi övriga i samhället måste göra med jämna mellanrum.

 

Jag är helt övertygad om att "samhället i övrigt" säger EN sak, men tycker helt annorlunda egentligen.

Nu är vi inne på PK igen. Tyvärr har det blivit så att vissa ämnen inte kan dryftas fritt i vårt land. Inte ens i olika forum.

 

Det är bara att se på reaktionerna från vissa moralpanik-gubbar i den här tråden, när en helt relevant fråga förvandlas till rasism...

 

Ämnet är intressant och faktiskt allmänbildande, trots att det finns folk som vägrar att inse det.

Ibland är det bra att Hjort finns.

Karljäveln kan åtminstone resonera på ett vettigt sätt.

[Matfrid]

Det jag egentligen ville säga är att rasismen är mycket mer definierad utanför fängelserna.

 

Det är rent otroligt så mycket du lärde dig på sex timmar.

[psykologen]

Innan diskussionen tar fart: Jag ser väldigt gärna en länk till trovärdig källa kring etnicitet/hudfärg på våra fängelser. Sedan är diskussionen fri.

 

Det finns två studier gjorda om brott och etnicitet. De kom 1992 och 2005 om jag inte missminner mig.

 

Båda visar självklart på överepresentation bland de med invandrarbakgrund. På kumla sitter det ca 70 % med utländsk bakgrund.

 

Folk från mellanöstern gillar att misshandla folk på öppen gata. Latinos gillar stöldbrott. Nordafrikaner gillar narkotikabrott. Det kan tilläggas att även finnar är kraftigt överrepresenterade generellt.

 

Antal anmälda våltäkter/misshandel har tredubblats på 30 år.

 

Här finns lite om ungas överträdelse. Mellan 18-20 år, misshandel, storsthlm. Personer med invandrarbakgrund stod för 59 %.

 

http://www.scb.se/statistik/AA/OV0904/2003M00/A01SA0301_24.pdf

 

Helt sjuk läsning faktist på många sätt. Det enda positiva är väl att anmälningsprocenten gått upp.

 

Siffrorna speglar inte verkligheten exakt beroende av flera skäl men trenden är klar.

[LappRoffe]

Måste komma med en liten passus till, bara för att att den anonyma forumråttan Jennez resonerar som han gör...

 

Bara för att vissa människor är dömda för vissa brott, ger oss definitivt inte facit på vad de egentligen har gjort.

Vi har inte en aning om hur många människor t.ex. Anders Carlsson tog livet av egentligen. Han erkände aldrig det mordet han satt för heller.

 

Årligen försvinner ett par tusen människor i Sverige.

Vi har ingen aning om vart de tar vägen.

 

Hur mycket har Hagamannen gjort som vi inte vet ett skit om?

Hur många har Toni Allden egentligen slaktat?

Hur många har Anders Eklund roat sig med?

 

Man luras att tro att det handlar om engångsföreteelser, när det i själva verket ofta handlar om utstuderade seriemördare.

 

Mattias Flinck är en helt annan sak.

Visst, jag köper argumentet att han är helt ofarlig idag.

För övrigt en av de trevligaste och mest korrekta "inmates" som figurerat i svensk kriminalhistoria. Men...

Vad händer nästa gång Flincken tar sig en brakfylla?

 

Det är såna prylar man måste tänka på innan man bestämmer sig för vem som är farlig och vem som inte är det.

[LappRoffe]

Det är rent otroligt så mycket du lärde dig på sex timmar.

 

Hörru, Fjunis, jag har jobbat i svängen och har en hel del polare som gjort långa voltor på kåken, så spar på dyngan. Jag vet vad jag snackar om.

[MikeTime]

Årligen försvinner ett par tusen människor i Sverige.

Vi har ingen aning om vart de tar vägen.

 

Verkligen?! Källhänvisning?

[LappRoffe]

Det finns två studier gjorda om brott och etnicitet. De kom 1992 och 2005 om jag inte missminner mig.

 

Båda visar självklart på överepresentation bland de med invandrarbakgrund. På kumla sitter det ca 70 % med utländsk bakgrund.

 

Folk från mellanöstern gillar att misshandla folk på öppen gata. Latinos gillar stöldbrott. Nordafrikaner gillar narkotikabrott. Det kan tilläggas att även finnar är kraftigt överrepresenterade generellt.

 

Antal anmälda våltäkter/misshandel har tredubblats på 30 år.

 

Här finns lite om ungas överträdelse. Mellan 18-20 år, misshandel, storsthlm. Personer med invandrarbakgrund stod för 59 %.

 

http://www.scb.se/statistik/AA/OV0904/2003M00/A01SA0301_24.pdf

 

Helt sjuk läsning faktist på många sätt. Det enda positiva är väl att anmälningsprocenten gått upp.

 

Siffrorna speglar inte verkligheten exakt beroende av flera skäl men trenden är klar.

 

Du vet väl att man inte får publicera statistik i Sverige?

Skämt åsido, jag tror vi har ganska mycket gemensamma erfarenheter av den här svängen.

 

Men jag ogillar fortfarande psykologer...

[LappRoffe]

Verkligen?! Källhänvisning?

 

Det är en siffra som figurerat i åratal.

Ska kolla ifall jag hittar den verkliga källan. Tills dess får du lita på vad jag säger, ha ha. Så är det i varje fall...

[Matfrid]

Det är en siffra som figurerat i åratal.

Ska kolla ifall jag hittar den verkliga källan. Tills dess får du lita på vad jag säger, ha ha. Så är det i varje fall...

 

Jag tror att dom flesta försvinner när dom plockar svamp.

[LappRoffe]

OK. Googla på "Försvunna människor i Sverige" så får du en liten uppfattning om antalet. Tänk bara på att alla inte är anmälda...

[LappRoffe]

Jag tror att dom flesta försvinner när dom plockar svamp.

 

Rent intellektuellt försvinner man ifall man, som du, äter varenda svamp man hittar.

[psykologen]

Verkligen?! Källhänvisning?

 

Jag tror det är ca en promille av dessa som blir mördade. De flesta flyttar väl utomlands.

[LappRoffe]

Jag tror det är ca en promille av dessa som blir mördade. De flesta flyttar väl utomlands.

 

Jodå. TRO kan man göra. Vi har ändå inte facit på vart de tar vägen.

Det finns mörkertal i alla utredningar av det här slaget.

 

Men jag håller med dig. Inte om den exakta promillen, men väl om andemeningen.

 

Samtidigt tycker jag att det är ganska naivt att tro att en bestialisk mördare har debuterat i 40-årsåldern. Typ Eklund.

Psykopatin ska ju avklinga från 50-årsåldern och uppåt.

 

Hur aktiva dessa har varit, vet vi inte.

 

Tänker på Tjikatilov i Ryssland.

Politbyrån förnekade i alla år att det skulle finnas seriemördare i Ryssland.

Det var ett dekadent västerländskt fenomen...

 

Tjikatilov bands vid 52 mord.

Hur många det egentligen var, har vi inte en susning om.

 

Rekommenderar filmen Citizen X för dem som inte sett den.

[Jennez]

Måste komma med en liten passus till, bara för att att den anonyma forumråttan Jennez resonerar som han gör...

 

Bara för att vissa människor är dömda för vissa brott, ger oss definitivt inte facit på vad de egentligen har gjort.

Vi har inte en aning om hur många människor t.ex. Anders Carlsson tog livet av egentligen. Han erkände aldrig det mordet han satt för heller.

 

Årligen försvinner ett par tusen människor i Sverige.

Vi har ingen aning om vart de tar vägen.

 

Hur mycket har Hagamannen gjort som vi inte vet ett skit om?

Hur många har Toni Allden egentligen slaktat?

Hur många har Anders Eklund roat sig med?

 

Jag har väl inte påstått ngt annat?

 

Man luras att tro att det handlar om engångsföreteelser, när det i själva verket ofta handlar om utstuderade seriemördare.

 

Mycket möjligt att fallet är så om vi snackar om Eklund och Olsson. Däremot är det ytterst få dömda mördare som mördar mer än en gång i livet.

 

Mattias Flinck är en helt annan sak.

Visst, jag köper argumentet att han är helt ofarlig idag.

För övrigt en av de trevligaste och mest korrekta "inmates" som figurerat i svensk kriminalhistoria. Men...

Vad händer nästa gång Flincken tar sig en brakfylla?

 

Det är såna prylar man måste tänka på innan man bestämmer sig för vem som är farlig och vem som inte är det.

 

Vad som händer nästa gång Flinck tar sig en brakfylla är ungefär lika omöjligt att förutspå som att säga vad som skulle hända nästa gång du eller jag super till. Det jag vill komma till är att det i teorin kan slå slint för alla, precis på samma sätt som det gjorde för Flinck.

Eller nej, det är inte riktigt sant. Det är snarare så att problemet är att det inte finns något sätt att ta reda på i förväg om man kan flippa ur, vilket i teorin ger att det kan bli "vem som helst" som börjar gå bärsärkargång.

 

Nu är det ju lyckligtvis så att de flesta av oss inte har lättillgängliga vapen på det sätt som Flinck hade och då slutar väl en liknande snedtändning med ett präktigt slagsmål istället.

[psykologen]

Jodå. TRO kan man göra. Vi har ändå inte facit på vart de tar vägen.

Det finns mörkertal i alla utredningar av det här slaget.

 

Men jag håller med dig. Inte om den exakta promillen, men väl om andemeningen.

 

Samtidigt tycker jag att det är ganska naivt att tro att en bestialisk mördare har debuterat i 40-årsåldern. Typ Eklund.

Psykopatin ska ju avklinga från 50-årsåldern och uppåt.

 

Hur aktiva dessa har varit, vet vi inte.

 

Tänker på Tjikatilov i Ryssland.

Politbyrån förnekade i alla år att det skulle finnas seriemördare i Ryssland.

Det var ett dekadent västerländskt fenomen...

 

Tjikatilov bands vid 52 mord.

Hur många det egentligen var, har vi inte en susning om.

 

Rekommenderar filmen Citizen X för dem som inte sett den.

 

Jo merparten kommer tillbaka tillslut. Resten är flyktingar som förvinner ur radarn och folk som tar självmord.

 

Psykopati kan avklinga från medelåldern. Det innebär inte att personen inte är psykopat, snarare att beteendet förändras.

Inget konstigt med en debut i den åldern. Merparten av de som lagförs för mord är mellan 30-49 år.

[LappRoffe]

Jag förstår vad du menar Jennez, men "vanligt" folk har vissa spärrar även när det kommer till brakfylla. Tillgång till vapen har inte med det att göra, eftersom Sverige är ett av länderna högst upp i rankningen av flest vapen per capita. Vad som händer under ett "toxiskt rus" är helt individuellt, men jag garanterar att gemene man sällan plockar fram kanonen för att mörda.

 

Flinck gjorde det.

Zethreus gjorde det.

Ausonius lirar i en helt egen liga, i jämförelse...

 

Om du känner dig osäker på vad du skulle kunna hitta på i fyllan, Jennez, så är mitt förslag att du ger fan i brännvinet helt och hållet...

 

Psykologen har till min förvåning ganska bra koll på bitarna.