DrovveN Postad 23 Juni , 2008 Rapport Postad 23 Juni , 2008 Jag o en kompis är oense om oddsen för en viss hand. Vore trevligt om ngn kan hjälpa mig. Jag är även osäker om detta är rätt tråd att posta i. potten är 30k efter flop. Snubbe A CB 20k vilket får potten till 50k. Flop är Jh,8h,6d Snubbe A sitter med AhKh med färgdraget ingen träff alltså. Snubbe B sitter med AsJd med top pair. Snubbe B tänker o går all in med 100k vilket får potten till 150k. Snubbe A har mer än vad som krävs för en syn, alltså 80k. Snubbe A synar alltså en allin på snubbe B´s bet. Enligt oddsen har A drygt 46% chans att vinna. Jag anser att A måste lltså syna 80k efter B gått all in o då låg potten på 150k. 150/80 = 1.875 Låt säga att A visste att B hade AJ. Då har A 11 outs cirka. 9 färgouts o 2 kungar för vinst. Då räknar jag bort en kung från samma färg. Det finns 47 osedda kort efter flop för A. floppen som är 3 kort o A´s kort som är 2 hålkort är 5 st. 52-5=47. 11 outs medför då alltså: 47-11=36 36/11= 3,27 Borde inte då hans syns 1.875 > 3.27 för att rättfärdiga en syn?' Han säger att det är e3n enkel syn med avseende på hans potodds men kjag säger tvärtom. Det kan väl inte bli enklare att säga: Har du tex 46% chans att vinna efter flop o du får syna en all in som är mer än 50% av potten efter motståndarens all in är det väl en solkklar fold? Tacksam för svar o förklaring. Citera
folder Postad 23 Juni , 2008 Rapport Postad 23 Juni , 2008 Synen kostar 80 och potten blir 230 med din syn. Du behöver då 80/230≈35% equity för att synen skall vara 0EV. edit: ovan gäller för cashgame. Om det är en turnering behöver du lite mer equity om du börjar närma dig de stora pengarna eftersom ett förlorat chip är mer värt än ett vunnet chip. Citera
Dante Postad 23 Juni , 2008 Rapport Postad 23 Juni , 2008 46% av gångerna vinner han 150kronor. 54% av gångerna förlorar han 80kronor. Alltså är det en helt korrekt syn och din kompis har rätt för att räkna ut hur stor vinstchans han behöver för att syna korrekt så ta 80 (det han måste betala) / 230 (totala pottstorleken). I det här fallet räcker det alltså med 35% vinstchans för att göra en korrekt syn oddsmässigt. I verkligheten ger det dock inte så mycket (förutom lite grundläggande kunskap om odds) att räkna mellan specifika händer då motspelarens händer är okända utan man räknar mot en förmodad range av händer istället. Citera
vetgirig Postad 23 Juni , 2008 Rapport Postad 23 Juni , 2008 Självklart har han korrekt odds att syna. Det är 12 outs - 9 hjärter + 3 kungar - Kh sitter i spelarens hand. Så spelare A har cs 12 * 4 = 48% chans att vinna handen. Självklart så måste denne syna. Det är i praktiken ungefär ett slantsingling på floppen. Där AJ är en liten liten favorit över AKhh. PS Har du tex 46% chans att vinna efter flop o du får syna en all in som är mer än 50% av potten efter motståndarens all in är det väl en solkklar fold? Det är en solklar syn. Enklare och räkna i procent. Man har då 46% chans att vinna potten så 46% av de som ligger i potten kommer man i genomsnitt att vinna. Enkelt med bakåträkning höjer fi med 5 ggr potten så kostar dig 500 för att vinna de 600 i potten- I genomsnitt så kommer du då vinna 46% av 1100= 506 dvs höjer fi med 5 ggr så kostar det dig 500 och du vinner 506 från potten så det är EV+ att syna. Så länge som det du vinner är mer än det det kostar dig att syna så är det i längden EV+ att syna. Trots att Fi överbetade potten 5gg så vore det korrekt att syna. PS Det är många som kallar motspelarna fiskar - det är för att de ofta inte kan klarar av de matematiska beräkningarna för om en syn är korrekt eller ej. Citera
DrRoland Postad 23 Juni , 2008 Rapport Postad 23 Juni , 2008 Får det till att han behöver 38% för syn. Potten borde bli 130 när han ställer och inte 150. Vilket som är det en enkel syn då han vinner 46%. Citera
frekje Postad 23 Juni , 2008 Rapport Postad 23 Juni , 2008 med nötflush, två överkort och rr stege ska alltid pengarna in. Citera
Big Less Postad 23 Juni , 2008 Rapport Postad 23 Juni , 2008 Du gör två rejäla räknefel. Jag anser att A måste lltså syna 80k efter B gått all in o då låg potten på 150k. 150/80 = 1.875 Vinner han potten får han tillbaka sina 80 också. Du räknar som om de hade gått till fi oavsett. 230/80 = 2,875 Det finns 47 osedda kort efter flop för A. floppen som är 3 kort o A´s kort som är 2 hålkort är 5 st. 52-5=47.11 outs medför då alltså: 47-11=36 36/11= 3,27 Det är två gator kvar. 11 outs (om det nu var det, du kan ha räknat fel där också) och två gator ger 1,4:1. Borde inte då hans syns 1.875 > 3.27 för att rättfärdiga en syn?' Nej. 2,875 måste vara större än 1,4 och det är det. Mycket större. Allt annat än syn är att ge bort pengar. Citera
Drunken_Penguin Postad 23 Juni , 2008 Rapport Postad 23 Juni , 2008 Potten borde bli 130 när han ställer och inte 150. Pott pre är 30, AKs betar 20, AJo ställer för 100. 30+20+100=150. Hur får du det till 130? En självklar syn är det i vilket fall som helst. Citera
DrRoland Postad 24 Juni , 2008 Rapport Postad 24 Juni , 2008 Pott pre är 30, AKs betar 20, AJo ställer för 100. 30+20+100=150. Hur får du det till 130? Det är de här raderna som är lite förvirrande: "Snubbe B tänker o går all in med 100k vilket får potten till 150k. Snubbe A har mer än vad som krävs för en syn, alltså 80k." Det står iofs att han har vad som krävs för syn,men sedan står det 80k istället för 100k. Citera
Rebonius Postad 24 Juni , 2008 Rapport Postad 24 Juni , 2008 Det är de här raderna som är lite förvirrande: "Snubbe B tänker o går all in med 100k vilket får potten till 150k. Snubbe A har mer än vad som krävs för en syn, alltså 80k." Det står iofs att han har vad som krävs för syn,men sedan står det 80k istället för 100k. Han menar att han har +80k bakom, efter hans 20k bet alltså. Citera
Tottyville Postad 24 Juni , 2008 Rapport Postad 24 Juni , 2008 Varför går snubbe B allin på flopp med 100k i en pott på 50k? Citera
Steel Postad 24 Juni , 2008 Rapport Postad 24 Juni , 2008 Varför går snubbe B allin på flopp med 100k i en pott på 50k? Varför skulle han inte gå allin? Tptk på en dragig flopp, han har ett drygt potbet i stacken. Ska han miniraisa eller? Synar han ligger det ju 70k i potten och han har 80k i stacken. Rimlig allin imo. Citera
killerwolf Postad 24 Juni , 2008 Rapport Postad 24 Juni , 2008 som de andra redan sagt så behöver han bara ~35% för att det ska vara +EV... tittar på händerna han kan vara upp emot så är det absolut sämsta han kan springa in i ett set. då har han ~25% vinstchans, och det är den absolut värsta formen av 'block'-hand han kan springa in i då han inte kan vara överflushad och har du par och flushdrag så tar du bara ner 2 flushouts och ger han istället två levande överkort..... tvåpar ger han 9 rena outs och runnerrunnerouts och resterande händer har han krossat givet potoddsen. Så, mot en jävligt tight handrange så springer han på jäkligt fina odds hursom. {set,tvåpar,par+flushdrag,par,flushdrag?}.... som några har sagt innan, två överkort och flushdrag släpper man som regel aldrig eftersom handen står sig så bra mot allt i fi's range. Turneringar vid pengar som någon kommenterade har jag dock ingen aning om...... Citera
Xander Postad 29 Juni , 2008 Rapport Postad 29 Juni , 2008 Puckad fråga Vovven... Sepeenkel syn. Citera
DrovveN Postad 30 Juni , 2008 Författare Rapport Postad 30 Juni , 2008 Hehe Xander, nickstealer! Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.