kickboxer Postad 26 Juni , 2004 Rapport Share Postad 26 Juni , 2004 Halloj! Sedan jag postade min "artikel" på forumet för några veckor sedan har jag lirat ca 4-6h om dagen och senaste veckan har jag hamnat ITM några gånger i några free rolls. Häromdagen gick det riktigt hyffsat och jag kom femma och vann $127,50 i Expekts $2500 free roll som gick 24/6. Under normala omständigheter får man ju inte AA som PP så många gånger per vecka, men under turneringen hade jag flyt och lyckades få just detta fyra gånger. Jag har läst igenom guiden för postningen i denna avdelning och noterat att man max ska posta tre händer i samma tråd, men eftersom frågeställningen behandlar fyra olika händer fast med "likadana kort" hoppas jag min "förseelse" ses mellan fingrarna med. Sålunda, postar här nedan mina händer och önskar konstruktiv kritik kring hur jag spelade såväl som tips i fortsättningen. Here goes: ------------------ Hand "1" ------------------ *** Export for: kickboxer74 Game: Texas Holdem Game number: 69193689 *** Date: 6/24/2004 6:56:28 PM Game: 69193689: Table: MTT Table 55 Multiple Table Tournament No Limit 0.50/1.00 Rake: 0.00 Seat: 1 karlos325i Seat: 2 Wienballe Seat: 3 kickboxer74 Seat: 4 arvid Seat: 5 rob75 (Dealer) Seat: 6 bergskans Seat: 7 krampi Seat: 8 EGON_ Seat: 9 Froitz Seat: 10 Ingrid-- ------------------ OpeningBetRound ------------------ bergskans : Posts small blind 400.00 krampi : Posts big blind 800.00 EGON_ : Calls for 800.00 Froitz : Calls for 800.00 Ingrid-- : Raises for 3200.00 karlos325i : Folds Wienballe : Folds kickboxer74 : Raises for 5600.00 arvid : Folds rob75 : Calls for 5600.00 bergskans : Folds krampi : Folds EGON_ : Went all-in 1610.00 Froitz : Folds Ingrid-- : Went all-in 15185.00 kickboxer74 : Went all-in 12905.00 rob75 : Calls for 12905.00 ------------------ Flop ------------------ rob75 : Checks ------------------ Turn ------------------ rob75 : Checks ------------------ River ------------------ rob75 : Checks ------------------ Showdown ------------------ kickboxer74 [ AS, AC, 4S, 4D, JH - Two Pair ] rob75 [ QD, QC, 4S, 4D, JH - Two Pair ] EGON_ [ 4S, 4D, KH, JH, 9H - One Pair ] Ingrid-- [ 10D, 10C, 4S, 4D, JH - Two Pair ] ------------------ Result ------------------ bergskans Mucked Cards krampi Mucked Cards EGON_ Showed Cards Froitz Mucked Cards Ingrid-- Showed Cards karlos325i Mucked Cards Wienballe Mucked Cards kickboxer74 Showed Cards (Winning) 59805.00 arvid Mucked Cards rob75 Showed Cards ------------------ Community Cards ------------------ [ JH, 4S, 6C, 4D, 7S ] ------------------ Players Cards ------------------ bergskans [ -, - ] krampi [ -, - ] EGON_ [ KH, 9H ] Froitz [ -, - ] Ingrid-- [ 10D, 10C ] karlos325i [ -, - ] Wienballe [ -, - ] kickboxer74 [ AS, AC ] arvid [ -, - ] rob75 [ QD, QC ] ******************************************************** ------------------ Hand "2" ------------------ *** Export for: kickboxer74 Game: Texas Holdem Game number: 69210003 *** Date: 6/24/2004 7:47:00 PM Game: 69210003: Table: MTT Table 49 Multiple Table Tournament No Limit 0.50/1.00 Rake: 0.00 Seat: 1 notmee53 Seat: 2 yosh_I Seat: 3 LivingProof (Dealer) Seat: 4 aragulin Seat: 5 moose350 Seat: 6 me_dloh Seat: 7 Forgiven22 Seat: 8 kickboxer74 Seat: 9 ShowDown Seat: 10 mikesolid1 ------------------ OpeningBetRound ------------------ aragulin : Posts small blind 1000.00 moose350 : Posts big blind 2000.00 me_dloh : Went all-in 20678.42 Forgiven22 : Folds kickboxer74 : Calls for 20678.42 ShowDown : Folds mikesolid1 : Folds notmee53 : Folds yosh_I : Folds LivingProof : Folds aragulin : Folds moose350 : Folds ------------------ Flop ------------------ kickboxer74 : Checks ------------------ Turn ------------------ kickboxer74 : Checks ------------------ River ------------------ kickboxer74 : Checks ------------------ Showdown ------------------ me_dloh [ AC, QD, JC, 10S, 8S - No Pair ] kickboxer74 [ AH, AS, QD, JC, 8S - One Pair ] ------------------ Result ------------------ aragulin Mucked Cards moose350 Mucked Cards me_dloh Showed Cards Forgiven22 Mucked Cards kickboxer74 Showed Cards (Winning) 44356.84 ShowDown Mucked Cards mikesolid1 Mucked Cards notmee53 Mucked Cards yosh_I Mucked Cards LivingProof Mucked Cards ------------------ Community Cards ------------------ [ 8S, 3C, 2H, JC, QD ] ------------------ Players Cards ------------------ aragulin [ -, - ] moose350 [ -, - ] me_dloh [ 10S, AC ] Forgiven22 [ -, - ] kickboxer74 [ AH, AS ] ShowDown [ -, - ] mikesolid1 [ -, - ] notmee53 [ -, - ] yosh_I [ -, - ] LivingProof [ -, - ] ******************************************************** ------------------ Hand "3" ------------------ *** Export for: kickboxer74 Game: Texas Holdem Game number: 69217505 *** Date: 6/24/2004 8:09:32 PM Game: 69217505: Table: MTT Table 49 Multiple Table Tournament No Limit 0.50/1.00 Rake: 0.00 Seat: 1 Zegge Seat: 2 yosh_I Seat: 3 LivingProof Seat: 4 aragulin Seat: 5 anna_sthl Seat: 6 mike73 (Dealer) Seat: 8 kickboxer74 Seat: 9 Franso Seat: 10 spinmos ------------------ OpeningBetRound ------------------ kickboxer74 : Posts small blind 1500.00 Franso : Posts big blind 3000.00 spinmos : Folds Zegge : Folds yosh_I : Folds LivingProof : Calls for 3000.00 aragulin : Folds anna_sthl : Folds mike73 : Folds kickboxer74 : Raises for 4500.00 Franso : Folds LivingProof : Calls for 3000.00 ------------------ Flop ------------------ kickboxer74 : Bets 3000.00 LivingProof : Calls for 3000.00 ------------------ Turn ------------------ kickboxer74 : Bets 12000.00 LivingProof : Calls for 12000.00 ------------------ River ------------------ kickboxer74 : Went all-in 36100.92 LivingProof : Folds kickboxer74 : Shows cards ------------------ Result ------------------ kickboxer74 Showed Cards (Winning) 81100.92 Franso Mucked Cards spinmos Mucked Cards Zegge Mucked Cards yosh_I Mucked Cards LivingProof Mucked Cards aragulin Mucked Cards anna_sthl Mucked Cards mike73 Mucked Cards ------------------ Community Cards ------------------ [ 9H, 3D, 9D, 2H, 9S ] ------------------ Players Cards ------------------ kickboxer74 [ AC, AH ] Franso [ -, - ] spinmos [ -, - ] Zegge [ -, - ] yosh_I [ -, - ] LivingProof [ -, - ] aragulin [ -, - ] anna_sthl [ -, - ] mike73 [ -, - ] ******************************************************** ------------------ Hand "4" ------------------ *** Export for: kickboxer74 Game: Texas Holdem Game number: 69227157 *** Date: 6/24/2004 8:41:42 PM Game: 69227157: Table: MTT Table 49 Multiple Table Tournament No Limit 0.50/1.00 Rake: 0.00 Seat: 1 werderw Seat: 2 yosh_I Seat: 3 LivingProof (Dealer) Seat: 4 aragulin Seat: 5 anna_sthl Seat: 6 mike73 Seat: 7 sodestiny_ Seat: 8 kickboxer74 ------------------ OpeningBetRound ------------------ aragulin : Posts small blind 4000.00 anna_sthl : Posts big blind 8000.00 mike73 : Folds sodestiny_ : Folds kickboxer74 : Raises for 16000.00 werderw : Folds yosh_I : Folds LivingProof : Calls for 16000.00 aragulin : Folds anna_sthl : Calls for 8000.00 ------------------ Flop ------------------ anna_sthl : Checks kickboxer74 : Bets 8000.00 LivingProof : Calls for 8000.00 anna_sthl : Folds ------------------ Turn ------------------ kickboxer74 : Went all-in 21100.92 LivingProof : Calls for 21100.92 ------------------ River ------------------ LivingProof : Checks ------------------ Showdown ------------------ LivingProof [ KC, KS, AS, 8C, 6S - One Pair ] kickboxer74 [ AD, AH, KC, 8C, 6S - One Pair ] ------------------ Result ------------------ aragulin Mucked Cards anna_sthl Mucked Cards mike73 Mucked Cards sodestiny_ Mucked Cards kickboxer74 Showed Cards (Winning) 110201.84 werderw Mucked Cards yosh_I Mucked Cards LivingProof Showed Cards ------------------ Community Cards ------------------ [ 6S, 5S, 2C, 8C, KC ] ------------------ Players Cards ------------------ aragulin [ -, - ] anna_sthl [ -, - ] mike73 [ -, - ] sodestiny_ [ -, - ] kickboxer74 [ AD, AH ] werderw [ -, - ] yosh_I [ -, - ] LivingProof [ KS, AS ] ******************************************************** Som sagt, vore kul med ris och ros från de erfarna här på forumet, Hjorten, gdaily, m fl. Framledes kommer jag fortsätta köra mycket free rolls och även NL på micro-nivå, eftersom jag fortfarande bygger BR. Tanken är väl att därefter gå upp i nivå på NL när jag kommit upp ett gäng dollar till i BR. * Fixar lite med rubriken - QoS * Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Hjort Postad 27 Juni , 2004 Rapport Share Postad 27 Juni , 2004 Jag har läst igenom guiden för postningen i denna avdelning och noterat att man max ska posta tre händer i samma tråd, men eftersom frågeställningen behandlar fyra olika händer fast med "likadana kort" hoppas jag min "förseelse" ses mellan fingrarna med. Jag funderar faktiskt lite på att ta bort biten om multipla händer helt och hållet. Men när du postar många händer på en gång så måste du kondensera posten extra mycket så att det bara blir så relevant information som möjligt, du behöver exempelvis inte alls ta med vad som hände efter att de svåra besluten tagits (dvs efter all-in) det är bara onödigt och tar upp plats. Vidare så verkar det som en extremt viktig detalj saknas i de här handhistorierna, nämligen stackstorlek. Utan att veta hur djupa pengarna är kan vi inte komma med särskilt mycket relevanta kommentarer. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Hjort Postad 27 Juni , 2004 Rapport Share Postad 27 Juni , 2004 bergskans : Posts small blind 400.00 krampi : Posts big blind 800.00 EGON_ : Calls for 800.00 Froitz : Calls for 800.00 Ingrid-- : Raises for 3200.00 karlos325i : Folds Wienballe : Folds kickboxer74 : Raises for 5600.00 Här ligger det 9200 i potten efter din syn, jag tycker nog att du kan ställa in här direkt istället för att ge korrekta odds till motståndarna att komma in. Eftersom det är så mycket bonuspengar i potten här så har ju dina motståndare som ska syna kallt ~ 1:3 i pottodds med hyffsade implicita odds när de träffar något, de som redan lagt pengar i potten har nog nästan korrekt odds för att syna med det mesta. Jag skulle tro att folk som synar kallt fortfarande gör ett misstag, men det är inte särskilt stort och det skadar dina vinstchanser ganska rejält. Om du vet att killen som höjde första gången ska slå om igen så är det nog teoretiskt korrekt (men det förutsätter att du är duktig på att spela med stor stack och att du inte har något emot jättevarians) att bygga XL-monsterpott här, annars så tycker jag att du kan nöja dig med din uppdubbling som du nästan har ett lås på och ställa in. aragulin : Posts small blind 1000.00 moose350 : Posts big blind 2000.00 me_dloh : Went all-in 20678.42 Forgiven22 : Folds kickboxer74 : Calls for 20678.42 Här kan du ju rimligen inte ha något att fråga om, det är en helt självklar syn/all-in. Hur som helst, vill du ha mer kommentarer från mig så får du komplettera med stackstorlek och snygga till posten lite annars skickar jag det här till Pokerresultat. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
kickboxer Postad 27 Juni , 2004 Författare Rapport Share Postad 27 Juni , 2004 Vidare så verkar det som en extremt viktig detalj saknas i de här handhistorierna, nämligen stackstorlek. Utan att veta hur djupa pengarna är kan vi inte komma med särskilt mycket relevanta kommentarer. Hmm, hur gör man då? Ovanstående är den info man får när man exporterar HH från Expekt. Jag trodde det var all info som behövdes, dumt att de inte inkluderar all info som behövs, för att i efterhand kunna analysera. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Hjort Postad 27 Juni , 2004 Rapport Share Postad 27 Juni , 2004 Hmm, hur gör man då? Ovanstående är den info man får när man exporterar HH från Expekt. Jag trodde det var all info som behövdes, dumt att de inte inkluderar all info som behövs, för att i efterhand kunna analysera. Nja, man får aldrig med all den info som behövs eftersom det hh:er aldrig nämner något om motståndare, image osv - det är extremt viktiga faktorer och kan ändra ett beslut från raise till fold eller tvärtom. Men det här formatet är ju extra dåligt av ungefär följande skäl: 1) Ingen info om stackstorlekar. Utan det här går det helt enkelt inte att analysera big bet-poker, om inte det inkluderas i HH:n så får du föra anteckningar om det själv eller försöka komma ihåg när du postar. 2) Korten visas inte i samband med beten. Det gör alltså att man först ser betsekvensen och sedan får se kortsekvensen, vilket gör att man måste gå fram och tillbaka ett flertal gånger. Risken för missförstånd och att man helt enkelt inte orkar bry sig är enormt mycket större med det här formatet än när man kan "se" handlingsförloppet medan det utspelar sig. Sedan är det ju ytterligare saker som är fel i de flesta format: Potstorleken visas inte vid varje gata. Det är mycket enklare för läsaren om denne slipper sitta och räkna ihop potten medans han läser igenom potten. Särskilt när det är så här mycket info i en post så är risken rätt stor att man helt enkelt tröttnar. Du skriver inget av vad du hoppas uppnå om dina handlingar eller vad du tror om motståndaren. Det är det här som är den viktigaste delen av hela analysen, att minihöja kan vara rätt men om vi bara ser att du minihöjt så vet vi faktiskt inte. Resonemangen är mycket viktigare än handlingarna. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Hjort Postad 27 Juni , 2004 Rapport Share Postad 27 Juni , 2004 Jag hade postat något sånt här: ------------------ Hand "1" ------------------ Mörkar: 400/800 Jag har 17k i stacken Snittstack: 10k Två ganska korta stackar (8-10k) limpar innan mig och en lika stor stack som mig höjer till 3200. Jag bestämmer mig för att höja minimum i hopp om ett omslag eftersom jag tidigare observerat att det här beteendet betyder rejäl styrka från Ingrids sida plus att de två limparna mycket väl kan gå all-in. Bingo! Omslag all-in från Ingrid och jag får in pengarna från 4 stycken motståndare och vinner en skön pott på 50k. Tycker ni att jag borde ha ställt in direkt istället för att höja lite? Tidigare hade jag sett Ingrid spela tre händer så här och hon ställde in med två av dem, då hade hon AQs och TT. ------------------ Hand "2" ------------------ Mörkar 1k-2k Jag har 60k En kille går all-in för 20k från utg+2 jag synar ihop om omslag från någon efterföljande spelare. Till vänster om mig så finns det två spelare som täcker mig, men övriga vid bordet har 15k-25k. Notera förstås att detaljerna inte är rätt här, men det är ungefär så här mycket man bör kondensera en handhistoria när man postar ett gäng på en gång. Finns det inga beslut att ta på en gata så är det helt enkelt inte intressant att veta vad som hände då, det gör bara posten mer svårläst. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Hjort Postad 27 Juni , 2004 Rapport Share Postad 27 Juni , 2004 Från det jag läst så verkar det som du mjölkar alldeles för mycket med AA. I nästan alla fall är jag rätt säker på att jag skulle ställt in på en gång preflopp. Att höja minimum är helt vansinnigt om det inte ger en god chans till omslag så att man säkert får gå all-in, jag är dock rätt säker på att potten är tillräckligt stor i samtliga fall du beskriver för att det ska vara värt att gå all-in rätt av. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
softabananer Postad 27 Juni , 2004 Rapport Share Postad 27 Juni , 2004 Tyckte din post var sämre än kickboxers, Johan, då du inte ens skrev ut dina hålkort Till kickboxer: Eftersom du var all-in före floppen tre av fyra gånger så gjorde du kanske rätt när du mjölkade. Vad vet jag, du kanske hade någon read på dina motståndare och visste dom skulle trycka in degen om du gjorde som du gjorde. Däremot sista handen kunde du lätt misslyckats. KK hade säkerligen följt med vilken höjning du än hade gjort preflop, men om ett ess hade floppat skulle det lika säkert sakta ner henne lite. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
kickboxer Postad 27 Juni , 2004 Författare Rapport Share Postad 27 Juni , 2004 Från det jag läst så verkar det som du mjölkar alldeles för mycket med AA. I nästan alla fall är jag rätt säker på att jag skulle ställt in på en gång preflopp. Att höja minimum är helt vansinnigt om det inte ger en god chans till omslag så att man säkert får gå all-in, jag är dock rätt säker på att potten är tillräckligt stor i samtliga fall du beskriver för att det ska vara värt att gå all-in rätt av. Ovanstående är väl lite mer den typ av kommentar jag önskade i och med mitt trådstartande. Sorry att HH:n inte ger mer info, jag trodde den skulle innehålla allt och jag har personligen inte fört anteckningar när jag spelat. Jag trodde i min enfald att HH:n man exporterade skulle innehålla "allt". Förstår inte vitsen med att de inte gör den mer utförlig? Nåväl, händerna ovan är från en free roll Trn och kanske borde jag gå all-in tidigare med AA i dessa. Att jag inte gjorde det oftare häromdagen berodde på att borden kändes ganska tighta och jag ville, som du säger, mjölka dem på så mycket som möjligt. Visste dock att några var ganska lösa och gick med på i stort sett vad som helst. Antingen mjölkar jag och får iaf några kulor före de lägger sig när jag går all-in, eller så får jag maximal utdelning då jag lyckas mjölka några och senare i handen därefter några som följer med all-in. Är dock medveten om risken att någon träffar på floppen. Fråga: Hur olika spelar ni AA beroende på om ni sitter i free roll trn, SnG trn ni betalt i samt om ni spelar cash game? Hur varierar ni sättet ni spelar AA på, beroende på speltyp? Samt, hur spelar ni på tight respektive löst bord, ändrar ni sätt där också? Jag varierar mitt spel, men undrar på vilket sätt ni tänker i respektive situation. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
kickboxer Postad 27 Juni , 2004 Författare Rapport Share Postad 27 Juni , 2004 Till kickboxer: Eftersom du var all-in före floppen tre av fyra gånger så gjorde du kanske rätt när du mjölkade. Vad vet jag, du kanske hade någon read på dina motståndare och visste dom skulle trycka in degen om du gjorde som du gjorde. Det varierade från bord till bord. Dock, var det några av dem som jag fick med på bettar som jag visste skulle hänga med på all-in också, då de tidigare visat sig vara ganska "committed" till potten när de väl hystat in lite pengar i den. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.