Wellbok - well...

[sulla]

Men var går gränsen sulla? Är slaveri och vissa kulturers grava kvinnoförtryck evolution? En typisk skev syn män har är att skylla på gener för att det är bekvämt. Det är ju uppenbarligen många kvinnor som upplever diskriminering, har de fel?

 

Det där är ju nonsens, ett jämlikt samhälle är ett samhälle där man som kvinna inte särskiljs och har samma rättigheter o skyldigheter. Detta vet jag ingen som sätter sig emot. Det innebär alltså samma lön för samma arbete mm mm.

 

Att män är skränigare, mer inblandade i våld, är roligare är inget som samhället ska eller bör bry sig om. Samhället ska se till att alla har samma förutsättningar och möjligheter.

 

Sen bör man också ha klart för sig att upplevd diskriminering sällan korrellerar med faktisk diskriminering, varken när det gäller kvinnor eller utlänningar. Man upplever ofta sig själv som förtryckt och det är en mänsklig egenskap och den finns i alla klassrum och alla arbetsplatser där man som kvinna känner sig förfördelade av han som är kompis med chefen, har mamma som jobbar på skolan, har barn på samma dagis, ser bra ut mm mm

[Slaktavfall]

En typisk skev syn män har är att skylla på gener för att det är bekvämt.

 

En annan typisk skev syn män har är att de tror att de kan dra alla män över en kam och komma undan med det i en debatt. Främst för att de själva är män.

[affe2000]

Survival bias: Hon ser de få männen som syns, inte de som inte syns. De flesta syns inte, finns inte, men försvinner då också i hennes mentala statistik.

 

Tror det brukar kallas apex fallacy i jämställdhetsdebatter. Innebörden är dock i princip den samma och den verkar drabba kvinnor oftare än män, dvs. de jämför bara sin egen situation med de män som har det bättre.

 

I övrigt en bra post. Fast han heter Pär Ström.

 

En typisk skev syn män har är att skylla på gener för att det är bekvämt. Det är ju uppenbarligen många kvinnor som upplever diskriminering, har de fel?

 

Jag skulle vilja säga att de flesta män som hänvisar till genetik inte skyller på detta så mycket som använder det som förklaringsmodell.

 

Att man upplever att man är diskriminerad är inget särskilt start stöd för att man verkligen är det. Jämför med apex fallacy ovan. Man jämför sig ofta bara med de som har det bättre, inte de som har det lika illa eller värre.

 

Lönedebatten är ju en typisk sådan upplevelse där folk som inte förstår statistik går runt och tror att kvinnor är lönediskriminerade i dagens Sverige trots att ingen data tyder på det. Likaså diskussionen om bolagsstyrelser och könsfördelning. Det de flesta feminister missar är hur många män det är som uppfyller kvalifikationskraven för att få en sådan position jämfört med kvinnor. Ändå tittar man bara på utfallet och ser endast vinnarna, inte alla de som jobbat 80h i veckan i 20 år utan att nå de positionerna.

[sulla]

[Slaktavfall]

Jag skulle vilja säga att de flesta män som hänvisar till genetik inte skyller på detta så mycket som använder det som förklaringsmodell.

 

Men vadå, påstår du t.ex. att kvinnor oftare blir gravida än män och att folk som anställer på något sätt kommit detta på spåren?

[affe2000]

Men vadå, påstår du t.ex. att kvinnor oftare blir gravida än män och att folk som anställer på något sätt kommit detta på spåren?

 

Jag trodde det. Sen såg jag den här dokumentären och insåg att jag blivit lurad av patriarkatet hela mitt liv. Män låter kvinnor föda bara för att förtrycka dem.

[heltok]

mycket fin post trillske, du har blivit mycket bättre på att skriva så vi andra förstår

 

Jo, för att livet gav mig en sinande ström jabbar, sedan en klockren käftsmäll - och sedan ställde jag mig upp.

 

det är den stora insikten många missar. anledningen att pojkar ofta lyckas bättre än tjejer för att pojkar inte curlas lika mycket som tjejer. som vanliga är det via positiva som ställer till problemet och lösningen som feminstsocialistersovietharvardgenusdepartementet kommer med är mer via postiva ingrepp istället för via negativa som Pär Ström argumenterar för. och istället för att ens ta debatten om via negativa kör de den akademiska stilen med mobbing och groupthink.

 

 

hur går det med taleb förresten? klar än? vad var det intressanta vad var mindre intressant?

 

min review är att den var lite utdragen men att via negativa, kapitlet om etik och kapitlet om medicin var riktiga guldkorn.

 

vad tyckte folket om atlas cloud?

[sulla]

Ett par frågor med anledning av fem snacket.

 

1: Vari ligger faran att/om vi uppfostras olika så länge arbetsmarknad och instututioner behandlar oss lika?

 

2: Är det bara dåligt att bli curlad, är det bara tjejer som curlas eller blir killar det med?

 

3: Kan det finnas problem om alla uppfostras lika?

[affe2000]

mycket fin post trillske, du har blivit mycket bättre på att skriva så vi andra förstår

 

+1, även om den röda tråden skulle kunna bli ännu tydligare samt att jag personligen skulle uppskatta inläggen i wellboken om de höll sig mer till topic (vad det nu är) och mindre till att vara tråden för Trilskes allmänna tankar.

 

vad tyckte folket om atlas cloud?

 

Blev jävligt sugen på att se den efter att du postat trailern och återkommer med review efter att jag sett den på bio.

[heltok]

Ett par frågor med anledning av fem snacket.

 

1: Vari ligger faran att/om vi uppfostras olika så länge arbetsmarknad och instututioner behandlar oss lika?

 

2: Är det bara dåligt att bli curlad, är det bara tjejer som curlas eller blir killar det med?

 

3: Kan det finnas problem om alla uppfostras lika?

 

1. eventuell fara är väl lägre produktivitet, lägre lycka och att det är moraliskt fel. inte för att jag köper det, men den typen av resonemang säger väl feminister med flera.

 

2. farligt för alla. vuxna också, fundera gärna på sossesverige. videon innan om att jämföra oss med djur på zoo är viktig. på zoo svälter inga djur, men å andra sidan mår de ofta rätt dåligt, parar sig inte och är olyckliga. anledningen är i princip att djuren på zoo curlas.

 

3. klart det finns problem med allt. som förälder idag är det imo väntevärdesmaximerande(map på barnens välmående) att vara väldigt pragmatisk. men tycker det är elakt att tvinga på onaturliga saker på både pojkar och flickor om det så är slöjor för tjejer eller värnplikt för pojkar.

 

 

 

jag tycker föräldrar ska få göra vad de vill och ska vi göra något är det främst via negativa t ex genom att sluta hindra kvinnor från att springa marathon etc.

finns ju en del intressant statistik, t ex antal hemmafruvar vs bnptillväxt. inte för att jag själv tror på kausaliteten men den typen av resonemang kan man höra.

[affe2000]

Bara för att det är jul och så:

 

 

[Lolle]

Faschinerande http://theconnecto.me/2012/12/the-top-5-neuroscience-breakthroughs-of-2012/ kommer bli ett intressant liv om 10 år då saker kanske kan börja implementeras.

 

Cloud Atlas, bra film, får en att tänka och beakta och också känna. Trots att jag säger allt detta och att det är en bra film är jag skeptisk till om den verkligen är så bra.

[heltok]

Faschinerande http://theconnecto.me/2012/12/the-top-5-neuroscience-breakthroughs-of-2012/ kommer bli ett intressant liv om 10 år då saker kanske kan börja implementeras.

 

Cloud Atlas, bra film, får en att tänka och beakta och också känna. Trots att jag säger allt detta och att det är en bra film är jag skeptisk till om den verkligen är så bra.

 

intressant och läskigt

 

http://www.buzzfeed.com/donnad/27-science-fictions-that-became-science-facts-in-2

 

[Jakelamotta]

 

Nick Boström (future of humanity institute) har många vettiga saker att säga om dessa, kolla in honom på youtube.

[ulaf]

En annan typisk skev syn män har är att de tror att de kan dra alla män över en kam och komma undan med det i en debatt. Främst för att de själva är män.

 

Jaja, det var en passning till sulla.

 

Jag skulle vilja säga att de flesta män som hänvisar till genetik inte skyller på detta så mycket som använder det som förklaringsmodell.

 

Att man upplever att man är diskriminerad är inget särskilt start stöd för att man verkligen är det. Jämför med apex fallacy ovan. Man jämför sig ofta bara med de som har det bättre, inte de som har det lika illa eller värre.

 

Lönedebatten är ju en typisk sådan upplevelse där folk som inte förstår statistik går runt och tror att kvinnor är lönediskriminerade i dagens Sverige trots att ingen data tyder på det. Likaså diskussionen om bolagsstyrelser och könsfördelning. Det de flesta feminister missar är hur många män det är som uppfyller kvalifikationskraven för att få en sådan position jämfört med kvinnor. Ändå tittar man bara på utfallet och ser endast vinnarna, inte alla de som jobbat 80h i veckan i 20 år utan att nå de positionerna.

 

Ja, man menar väl bara att det är onödigt att kvinnor inte får samma förutsättningar till höga positioner på grund av curling eller vad det nu är, och massa massa andra faktorer.

[ulaf]

Hävdar inte att man bara ska börja kvotera in kvinnor hej vilt och överbetala dom. Men det är lätt att bli blind för hur olika män och kvinnor behandlas. Att det skulle vara dåligt att dra ner på könsrollerna tror jag är en väldigt rationalisering. Att jämföra med babianer känns ju riktigt dammigt.

[heltok]

Nick Boström (future of humanity institute) har många vettiga saker att säga om dessa, kolla in honom på youtube.

 

tyty

[Trillske]

Har inte riktigt läst ut Antrifragility ännu, men merparten.

 

Jag tyckte en lite för stor del av den var återupprepning, och som du säger lite utdragen. Samtidigt så beror det enligt mig på att Taleb redan hade lagt fram slutsatserna. Efter Black Swan introducerade han ju idén med antifragility och många av historierna i boken har han redan nämnt i intervjuer och på föreläsningar, och eftersom det i slutändan handlar om triviala saker - triviala saker många missar nu för tiden - så har man på sätt och vis hunnit bearbeta den sista boken innan den ens lanserats.

 

Med det sagt så öppnade ändå boken upp för ganska många saker jag tycker är väldigt intressanta och aldrig tänkt på, även om de presenteras som anekdoter. Det är inte så speciellt vanligt*, så kan inte säga annat än att jag gillar den. Dessutom får man väl på sätt och vis får inkludera hela paketet: alla intervjuer och föreläsning osv som gjorts efter Black Swan tillhör ju egentligen Antifragility, kan man säga.

 

Plus att det är Taleb, så boken har den där speciella "värmen".

 

*Nej, det innebär inte att jag hävdar att jag är smart eller speciellt "lärd".

Jag är endast ovanligt svår att lura.

 

Tror det brukar kallas apex fallacy i jämställdhetsdebatter. Innebörden är dock i princip den samma och den verkar drabba kvinnor oftare än män, dvs. de jämför bara sin egen situation med de män som har det bättre.

Det var en del i det jag funderade på: kvinnor får en mycket jämnare andel uppmärksamhet än män (få av dem verkar vara speciellt medvetna om detta; å andra sidan syns förstås inte de män som inte syns, så att säga). Män lever i en tydligare uppdelning av "allt eller inget". Eller "extremistan", om man så vill. Vi män kan ju inte undgå att märka det: 1 kille får ligga med 50 tjejer på bekostnad av 50 andra killar.

 

Så även om det inte var någon skillnad i hur män och kvinnor bearbetar information mentalt, så skulle kvinnorna enligt detta fokusera på ett färre antal hos det motsatta könet än vad män gör. Då blir ju den där "apex fallacy" mer framträdande hos kvinnor.

[Lolle]

Annu en ny lank i samma anda, hittade pa Teamliquid vet inte hur trovardig den egentligen men folk far tolka sjalva http://www.dwavesys.com/en/products-services.html paradigmskifte incoming?

 

http://arstechnica.com/science/2012/12/can-quantum-computer-measurements-beat-classical-computers/ Lite mer djuplasning for att bilda sig en bild om nulaget.

[sulla]

?

[sulla]

?

[heltok]

http://urplay.se/171902

 

intressant om kulturkrocken när kineserna kommer till afrika. visar rätt bra varför afrika inte fått ta större del av välståndsökningen på 1900talet. svårt att göra affärer, svårt att få lokalbefolkning att organisera sig och väldigt låg produktivitet

 

mer på ämnet:

[Tottyville]

Tips, SVT Play. "Why Poverty? En Amerikansk Mardröm."

http://www.svtplay.se/why-poverty/?tab=undefined&sida=1

[heltok]

Tips, SVT Play. "Why Poverty? En Amerikansk Mardröm."

http://www.svtplay.se/why-poverty/?tab=undefined&sida=1

 

blä vilken propaganda. extremt ensidigt, någon presenterar vad den tycker sedan kommer ett gäng "experter", komiker och vanligt folk som hånar åsikten. sedan går det vidare och samma sak upprepar sig. ingen chans för de hånade att förklara sig och komma med motargument. typiskt (S)(V)T att sända det.

[Tottyville]

blä vilken propaganda. extremt ensidigt, någon presenterar vad den tycker sedan kommer ett gäng "experter", komiker och vanligt folk som hånar åsikten. sedan går det vidare och samma sak upprepar sig. ingen chans för de hånade att förklara sig och komma med motargument. typiskt (S)(V)T att sända det.

 

snabbspolade du igenom hela dokumentären? jag postade den direkt när jag började kolla, är inte klar än.

 

är du pro ayn rand?