FLT - Trn, strategitips?

[Mario]

Hej!

 

Jag har spelat Holdem, fixed limit, ett tag nu och tänkte prova på turneringar. Eftersom jag varken spelat eller läst något om nolimit var jag glad att upptäcka att det fanns Fixed limit turneringar. Så till min fråga: Har ni några råd/idéer om vad man bör tänka på när man spelar Fixed limit turneringar. Har ni även något föslag på en bok eller sajt som täcker ämnet skulle jag vara väldigt tacksam. När jag har tittat runt så har jag endast hittat böcker om pot-och nolimit turneringar.

 

Mvh

stefan

 

* Förtydligar rubriken lite - QoS *

[QoS]

Mario, välkommen till POKERFORUM.nu!

 

Tänk också på att försöka rubricera dina funderingar eller frågor så bra som möjligt i ämnesrubrikerna.

 

Läs mer i vår guide Välkommen till POKERFORUM.nu!

 

Enjoy!

 

- QoS

[Hristo]

Eftersom jag antar att du kommer att starta med låga inköp (typ $5) och SnG så spela bara som du brukar i fixed. Detta tror jag fungerar rätt så bra på denna nivå. Sedan eftersom kan du ju försöka utveckla ditt spel mer, men som sagt på denna nivå kommer du rätt långt med normal fixed kunskap...jag lyckades faktiskt vinna min första SnG fixed (min första turnering överhuvudtaget)...

[Mario]

Tack Hristo!

 

Finns det på de lägre nivåerna (5$ eller10$) några större strategiska skillnader att ta hänsyn till om man spelar SnG med 10 personer eller en fixed turnering med 200 anmälda.

[Hjort]

Jag håller inte riktigt med här. En grundläggande turneringstaktik är att spela tight som attan i början och löst som sjutton i slutet. Detta på grund av storleken på mörkarna i början är det småpotatis och är helt enkelt inte värda att slåss om, då nackdelarna med att förlora lite marker normalt sett är större än fördelen med att vinna marker tidigt. Aggressivt spelar man förstås hela tiden.

 

En annan viktig sak med att framstå som tight är att det gör att man kan sno lite mer mörkar i slutet och det är riktigt bra eftersom de blir så värdefulla då.

[nizze]

Har spelat en del FL-turneringar, rätt tradiga till en början, men när väl limitsarna går upp så är det riktigt roligt! Här följer några tankar som jag besitter, rätta mig om jag har fel. (vet att Johan Hjort redan nu sitter å plitar under mina citat)

 

1. Spela tight/aggresivt, som vanligt mao. Som Johan Hjort nämnde ovan kan man spela lösare i slutet, detta beror dock på syftet med turneringen. Sitter du vid ett finalbord och syftet är att komma etta så kan du lätta litegrand på starthänderna, då det inte spelar någon roll om du kommer 2a eller 9a, lite chansning med andra ord. Är det däremot stor skillnad mellan prisnivåerna, och syftet är att klättra i placeringar, så kan du tighta åt ännu mer, för att klättra 3-4 platser.

 

2. Viktigt tänka på är hur lätt det är att åka mot en draghand då du inte kan styra storleken på betsen. Lätt att tilta om du floppar set och någon får in färg eller stege på river. Hade det då varit no-limit hade du kunnat betta högre och ro hem potten innan färgen kom. Talar genom egna erfarenheter idag, kanske fortfarande i tilt, men what the hek

 

En bok jag kan rekommendera är Sklansky's "Tournament Poker for Advanced Players", han har några väldigt goda tankar om FL-turneringar. Denna bok tar dock inte upp vilka händer man bör spela respektive inte spela, men den är bra om man anser att man är "duktig" turneringsspelare som det är.

[baller]

Tycket själv det är viktigt att man är aktiv tidigt i turneringen (nu snackar jag multiturnering), det kan se ut som det är små poter osv men chipsen behövs när turneringen närmar sig 3-4 nivån det är här mycket avgörs, många sitter kvar med stacks som inte har hänt något med och måste helt plötsligt komma all the way med händer som lätt kan förlora när det är många motståndare. Det blir svårt att skydda sina bra händer här precis som det alltid är i limit. Uttnyttja positionsspelet, men tänk på att det kan vara svårt att stjäla i limit.

 

Hmm, undrar om det var något som någon annan inte redan sagt här...

 

vilka händer man bör spela

Om man förstår startkrav för poker överhuvudtaget tycker jag inte det bör vara några problem att lista ut vilka händer som duger något till här...

[Hjort]

Något som är sjukt viktigt är att spelar fler och fler händer ju färre spelare ni blir vid bordet. Med jättemörkar och fyra spelare vid bordet måste du spela många händer. Folk som fortsätter att vara tighta när det blir shorthanded är riktigt illa ute.

[nizze]

Något som är sjukt viktigt är att spelar fler och fler händer ju färre spelare ni blir vid bordet. Med jättemörkar och fyra spelare vid bordet måste du spela många händer. Folk som fortsätter att vara tighta när det blir shorthanded är riktigt illa ute.

 

Antar att du pratar SnG's? När det gäller multi-turneringar står jag fast vid mitt tänkade i syftet med turneringen, syfte att vinna=spela loose, syfte att klättra i placeringar=spela tight, just av den anledningen att många spelar så löst när det blir färre personer kvar, vilket innebär att folk också åker ut lättare, speciellt folk som är shortstacked.

[Hjort]

Antar att du pratar SnG's? När det gäller multi-turneringar står jag fast vid mitt tänkade i syftet med turneringen, syfte att vinna=spela loose, syfte att klättra i placeringar=spela tight, just av den anledningen att många spelar så löst när det blir färre personer kvar, vilket innebär att folk också åker ut lättare, speciellt folk som är shortstacked.

När man spelar short-handed i en multi så är man på finalbordet i åtminstone top 6 (annars är det ju inte short-handed). Så visst kan man tänkas folda ibland av turneringshänsyn, men man måste ändå spela en hel del händer. Plus att man inte kan räkna med att klättra vidare långt om man foldar bort 10% av sin stack var femte eller fjärde hand. Jag menar förstås inte att man ska spela galet bara lösare än vad man gör vid fullbord.

[baller]

I den här fasen av en turnering är blinds mm så pass höga att det är tuta eller folda som gäller. Det kan lätt vara enligt följande proportion, blinds 7500-15000 med en avg. stack om 100k. Då gäller det att spela händer men o andra sidan bör man ha något hopp om att kunna visa en vinnare... Ax eller nåt... och har man väl trampat på gasen så släpper man inte... 8)

[Hristo]

Att han skulle spela sitt vanliga fixed-game är, tycker iaf jag, en bra start . Sedan måste han ju naturligtvis anpassa sitt spel ju längre in i turneringen han kommer...men har man aldrig lirat turnering förut så ska man nog göra det så enkelt som möjligt de första gångerna...

[Mario]

Tackar och bockar för tippsen!

 

Stefan

[MaLiik]

Min strategi är som följer. (spelar SnG på PartyPoker)

 

1. I början är det bra att alltid se floopen, det kostar dig oftast inte många chips och det är inte sällan en stege eller liknande kommer. Ingen idé att bluffa eller liknande de första limitarna då det är så få personer som bryr sig om dessa potter/förluster.

 

2. När nivåerna är på $50/$100 skall alla få betala för att se floppen. M a o skall du gå med till floppen höj!

 

3. Se till att gå varm på tangentbordet. Det är förvånande hur många som börjar tjaffsa om händer och liknande vilket gör att deras spel sabbas. Inte snällt men det funkar.

 

4. Utnyttja chipövertag, syna även med dåliga händer om du har en chans att slå ut en spelare. Dock inte med vilka skithänder somhelst men du fattar nog tanken.

 

5. Läs spelare de som är bra och som kan spela har oftast trätt fram efter 2-3 limithöjningar. Se upp med dessa spelare och använd tips 3 på dem så ofta de synar/vinner/förlorar.

 

6. När det är 3-4 pers kvar (och du är bland pengarna) spela väldigt aggresivt!!!

[thorin]

EDIT: Jag upptäckte att det var Fixed ni snackade om, jag lirar NL/PL, det är ju en del skillnad. Jag tar i alla fall inte bort inlägget, men ni kan ju ha det åtanke.

 

1. I början är det bra att alltid se floopen, det kostar dig oftast inte många chips och det är inte sällan en stege eller liknande kommer. Ingen idé att bluffa eller liknande de första limitarna då det är så få personer som bryr sig om dessa potter/förluster.

 

Håller inte med, tycker inte man ska betala med halvdana händer för att floppa något bra. Dels för att, som Baller säger, blir pengarna viktiga några nivåer framöver. Trist att bli pot committed. En anledning är också att lirar på händer som K5, enbart för att floppa topparet så har du en riktigt fattig kicker, som lätt kan svika dig vid showdown. Jag förstår ditt tankesätt, "det kostar inte mycket", men faktum är att det gör det.

 

2. När nivåerna är på $50/$100 skall alla få betala för att se floppen. M a o skall du gå med till floppen höj!

 

Detta gäller ju även innan de nivåerna, de ska alltid få betala för att spela med dig, speciellt eftersom du inte vill ha med dig så många spelare med starka händer. Betta proportionellt mot din stack.

 

3. Se till att gå varm på tangentbordet. Det är förvånande hur många som börjar tjaffsa om händer och liknande vilket gör att deras spel sabbas. Inte snällt men det funkar.

 

Detta är faktiskt sant, kanske inte det trevligaste, men om du kan få en snubbe att tilta pga av ditt snack, så varför inte. Själv brukar jag aldrig vara otrevlig, men att poängtera att han spelade handen kasst (oavsett om han gjorde det eller inte), efter att han vräkt ur sig "tur" eller likn., kan ofta göra folk sura.

 

4. Utnyttja chipövertag, syna även med dåliga händer om du har en chans att slå ut en spelare. Dock inte med vilka skithänder somhelst men du fattar nog tanken.

 

Jo, det kan vara en bra idé, men värdera även position och hur många andra som är med, om han går all-in är det inte så mycket att snacka om, men om någon mer än dig callar så kan det ställa till med problem.

 

6. När det är 3-4 pers kvar (och du är bland pengarna) spela väldigt aggressivt!

 

Detta är nog inget som många kommer hålla med mig om (jag e van ). Detta kanske du inte ska tillämpa i början av turneringar, mer mot slutet när tomtenissarna är borta, jag brukar dock köra det på freerolls, bara för att jag inte orkar lira seriöst på dem Well:

 

Försök sno några blinds innan floppen, inte för blindsen, utan för att de ska få en bild av dig att du går all-in med skit. Visa gärna din 27 offsuite Detta skapar ofta irritation, och när du väl plockar porr-handen så kan du lätt dubbla upp, eftersom spelarna tror du e fucked up. Självklart se upp med positioner osv, värdera situationen. Detta skulle man kunna kalla motsatsen till att lira tight för att sedan kunna bluffa, här vill du att de ska syna dig. Visst, detta kräver att du plockar en fet hand då och då, men det är å andra sidan likadant åt andra hållet. Hoppas ni förstår min idé!

[MaLiik]

* Plockar bort den citerade posten eftersom den ligger precis ovanför - JH*

 

1. Alla går med för det är sopor som spelar att betala 15 av 800 är inte mycket. Jag kan säga att jag vunnit två turneringar och kommit 2:a i en i helgen. Spelade 6 st så jag tror att jag har något i den här taktiken. Sen skall man välja vad man går vidare med men går "hela" bordet med när det är på $15 nivån skulle jag iaf betala för att få se floppen.

 

2. På de tidigare nivåerna kan man inte skrämma bort folk. Soporna brukar åka ut på nivå 3.

 

3. Man kan alltid påstå att folk spelar nakna eller säga att man gör det själv, då kommer folk igång

 

6. folk blir mer rädda om sina pengar när det är 100/200 som gäller. Därför så kan man oftast få folk att lägag sig lätt om man kör hårt. Sen skall man alltid värdera sin hand 7 2 är inget att höja med men ett par skall man göra det med om inte en tight spelare har höjt. Notera folk som har liten pott, de kan lätt satsa allt typ $200 på nivå 4, och då skall man syna tycker jag... även om handen kanske är svag.

 

Håller med om att man skall visa korten när man bluffar, med vassa kommentarer om motspelarnas kunskaper inom poker. Det är även effektivt at göra det ibland med bra kort och då säga att det är lika br att de aldrig går med när du höjer osv. Vad man än gör är det viktigt att tips 3 används så mycket som möjligt.

[Hjort]

1. Alla går med för det är sopor som spelar att betala 15 av 800 är inte mycket. Jag kan säga att jag vunnit två turneringar och kommit 2:a i en i helgen. Spelade 6 st så jag tror att jag har något i den här taktiken. Sen skall man välja vad man går vidare med men går "hela" bordet med när det är på $15 nivån skulle jag iaf betala för att få se floppen.

Det är möjligt att du har något med taktiken, men dina resultat stödjer det inte alls. Resultatet från 6 stycken SnG är bara statistiskt brus. Att utläsa något från det är som att sluta sig till att man har en timlön på $600 eftersom man vann $60 på 10 minuter.

[MaLiik]

1. Alla går med för det är sopor som spelar att betala 15 av 800 är inte mycket. Jag kan säga att jag vunnit två turneringar och kommit 2:a i en i helgen. Spelade 6 st så jag tror att jag har något i den här taktiken. Sen skall man välja vad man går vidare med men går "hela" bordet med när det är på $15 nivån skulle jag iaf betala för att få se floppen.

Det är möjligt att du har något med taktiken, men dina resultat stödjer det inte alls. Resultatet från 6 stycken SnG är bara statistiskt brus. Att utläsa något från det är som att sluta sig till att man har en timlön på $600 eftersom man vann $60 på 10 minuter.

 

Jag lutar detta mot att jag spelat över tio turneringar nu och gått med vinst. Idag har jag haft en avkastning på $30. Det är nu bara $30 men taktiken verkar fungera för mig. Jag kör $20 turneringarna på PartyPoker! När har jag spelat tillräkligt många föratt kunna uttala mig? (har haft en timlön på ca: $8 så det är inte mycket att skryta med men då spelar jag för jag tycker det är kul åxå)

 

Om ni spelar som proffs skall ni räkna avkastningen på erat eget kapital och inte en timlön. Jag har idag haft en avkastning på 30%. Vunnit en turnering, andra plats i två och nu senast trea.

[Hjort]

När har jag spelat tillräkligt många föratt kunna uttala mig?

Uttala dig om vad?

 

För hyffsat detaljerad win rate, kanske 2000 SnG eller så. För att vara säker på att du är en förväntad vinnare i de här turneringarna, bedömt enbart efter resultat, så räcker det nog med 100-200 stycken.

 

Om ni spelar som proffs skall ni räkna avkastningen på erat eget kapital och inte en timlön.

Om man spelar som proffs är det intressanta ens timlön. Om man vill avgöra hur mycket man klår sitt motstånd är avkastning på investerat kapital ett bra mått.

 

Jag kan få mycket bra avkastning på 0,01-0,02 NL, men det är ändå inte särskilt intressant.

[MaLiik]

Om man spelar som proffs är det intressanta ens timlön. Om man vill avgöra hur mycket man klår sitt motstånd är avkastning på investerat kapital ett bra mått.

 

Jag kan få mycket bra avkastning på 0,01-0,02 NL, men det är ändå inte särskilt intressant.

 

Jag håller nog med till viss del, dock så skall man se till att du som proffs har ett kapital bundet, och teoretisk, satsar detta i ett vinna eller försvinna spel. Du måste även tänka på att inte alla kan bli proffs, du som är proffs lever på att det finns sämre spelare.